Обсуждение технологий (ECN, STP)

Linstep

Местный знаток
Все переговоры, в основной своей массе, ведутся по мылу.

К Мт-4 межбанковский ECN конечно не подключить. Тут либо нужно получать аккредитацию на ECN, что на некоторых площадках возможно
не только для банков, но и для компаний и институционалов. Для этого
нужно собирать пакет документов о компании, банковские гарантии и т.д.
И моя переписка по мылу тут будет иметь мало смысла :).

Второй вариант: торговля через брокера имеющего аккредитацию на ECN
который предоставит платформу и доступ к площадке. Тут опять же нужен
пакет докуменов + знание юридических и технических моментов для сотрудничества...
 

Linstep

Местный знаток
Как невозможно? На межбанковской ECN не может быть только 100 по цене Х? Она безгранична что ли?

Я говорил про то, что цена не может пройти уровень лимитки не залив ее
полностью.

Тему сейчас попробую найти.

Вот ссылка: _http://kroufr.ru/forum/index.php/topic,20144.0.html
 
Последнее редактирование:

Alex@iva

Местный житель
Я не видел ссылок на авторитетные источники, если таковые вообще существуют.
Мое мнение по ценообразованию (которое давно косвенно подтвердил Якимкин на одном из семинаров) близко к этому _http://habrahabr.ru/post/202402/cn/

Компиляция статей hrenfxа.
Свое видение по вопросу ценообразования строю на базе этой информации. Логических дыр и противоречий не вижу и со здравым смыслом все в порядке.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Я не видел ссылок на авторитетные источники, если таковые вообще существуют.
Мое мнение по ценообразованию (которое давно косвенно подтвердил Якимкин на одном из семинаров) близко к этому _http://habrahabr.ru/post/202402/cn/
Ну так продолжим выводить "лгуна Ткачева" на чистую воду.
В той статье (даже если ее принять за авторитетный источник) рассказывается о биржевом ценообразовании и исполнении и агрегировании всего этого и арбитраже в связи с внебиржевой природой форекса.
Там нигде не опровергается закон спроса и предложения и его основные постулаты о том что цена двигается от точки спроса к точке предложения "в поисках" необходимой ликвидности. Где ж она тогда - ложь этого "гадкого Ткачева".

0_141f43_6b0c796c_XXL.png


На представленных графиках сверху пара EUR/USD, внизу фьючерс 6E. На представленном скрине фьючерса прекрасно видно как цена двигается от точек накопления объема (ликвидности). Валютная пара же с точностью следует при этом за фьючерсом - что явно свидетельствует о том что механизм ценообразования у них один - РЫНОЧНЫЙ, ДИСБАЛАНС СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
На любом рынке изменение цены происходит в результате дисбаланса спроса и предложения (ликвидности) и поиске этой локальной точки баланса.
Именно поэтому изменение цены (проскальзывание) при наличии ликвидности несусветная чушь противоречащая рыночным механизмам.

Хотя как говорит Rann в его ECN все это не так:)

Цену двигают крупнейшие банки, которых немного, основные поставщики ликвидности. Остальные лишь хавают ее, и не исключено, что биржа тоже.
Как раз таки цену двигают те кто хавает ликвидность, а не предоставляет - это же так очевидно. CME как биржа кстати сопоставима по оборотам с ведущими институциональными валютными ECN-ами.
 
Последнее редактирование:

Linstep

Местный знаток
На представленных графиках сверху пара EUR/USD, внизу фьючерс 6E. На представленном скрине фьючерса прекрасно видно как цена двигается от точек накопления объема (ликвидности). Валютная пара же с точностью следует при этом за фьючерсом - что явно свидетельствует о том что механизм ценообразования у них один - РЫНОЧНЫЙ, ДИСБАЛАНС СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

На любом рынке изменение цены происходит в результате дисбаланса спроса и предложения (ликвидности) и поиске этой локальной точки баланса.
Именно поэтому изменение цены (проскальзывание) при наличии ликвидности несусветная чушь противоречащая рыночным механизмам.

Вот и я бывает смотрю на импульсную свечу на М1-М5 с объемом 5-10тыс контрактов и думаю почему у многих наших ДЦ с выходом на ECN на таких движениях бывают дикие проскальзывания...по причине отсутствия ликвидности, как говорят их представители :facepalm:.

ПыСы: кстати одна из из эффективных техник торговли используемых проф.трейдерами - торговля от объема (объемных свечей). Что никак не вписывается в схему, где банки минуя рыночные механизмы могут рисовать любую цену...
 
Последнее редактирование:

Rann

Rann
К Мт-4 межбанковский ECN конечно не подключить. Тут либо нужно получать аккредитацию на ECN, что на некоторых площадках возможно
не только для банков, но и для компаний и институционалов. Для этого
нужно собирать пакет документов о компании, банковские гарантии и т.д.
Знаете компании, которые это уже сделали и где ритейл может открыть счет и начать торговать с исполнением в 1 мс?
 

Rann

Rann
Я говорил про то, что цена не может пройти уровень лимитки не залив ее
полностью.

Тему сейчас попробую найти.

Вот ссылка: _http://kroufr.ru/forum/index.php/topic,20144.0.html
Тема большая. Можете дать ссылку на пост, где я говорил, что у нас цена может пройти уровень и не залить лимит?
 

Rann

Rann
Вот и я бывает смотрю на импульсную свечу на М1-М5 с объемом 5-10тыс контрактов и думаю почему у многих наших ДЦ с выходом на ECN на таких движениях бывают дикие проскальзывания...по причине отсутствия ликвидности, как говорят их представители :facepalm:.

ПыСы: кстати одна из из эффективных техник торговли используемых проф.трейдерами - торговля от объема (объемных свечей). Что никак не вписывается в схему, где банки минуя рыночные механизмы могут рисовать любую цену...
В теории много чего никуда не вписывается.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Продолжай без меня. Я твои посты считаю бреднями и даже дочитывать их до конца не имею желания.
Не удивляет - для не трейдера посты трейдера так и выглядят - не читаемыми бреднями, ничерта не понятно. И как тогда отвечать. Думаю так в любой профессиональной деятельности. :D
Поэтому и не настаиваю и всецело понимаю.
 

Rann

Rann
Не удивляет - для не трейдера посты трейдера так и выглядят - не читаемыми бреднями, ничерта не понятно. И как тогда отвечать. Думаю так в любой профессиональной деятельности. :D
Поэтому и не настаиваю и всецело понимаю.
Ты трейдер? Никто твоих трейдов не видел никогда. Ты партнерщик, шакалящий по форексным веткам.
 

dmitrytkachev

NYSE-трейдер
Ты трейдер? Никто твоих трейдов не видел никогда. Ты партнерщик, шакалящий по форексным веткам.
Ну вот, опять вторая ложь за сегодня у Rann-а, в одном месте, да еще сразу двойная. Ну зачем же так подставляться.:facepalm:
А лучше все таки не злить модераторов и не флудить не по теме, нарушая правила форума.
 

Rann

Rann
Ну вот, опять вторая ложь за сегодня у Rann-а, в одном месте, да еще сразу двойная. Ну зачем же так подставляться.:facepalm:
А лучше все таки не злить модераторов и не флудить не по теме, нарушая правила форума.
Иди пожалуйся. Давно зачистки уже не было.
 

officialboob

Элитный участник
Я искренне не понимаю, почему Ecn должны заявлять о вещах, которые всем очевидны :facepalm:.



Вы по-моему про работу ДЦ говорите, а не про банки работающие в системе Ecn :D.


Не понял какое отношение имеет эта статья к предмету разговора - банки могут в своих интересах двигать цену объемом и что из этого?


Фора полностью манипулируема. Почему вы не можете себе представить как те же банки, что котируют внебиржевую часть индикативными ценами, также шлют лимиты на фьючерсную биржу (подстраиваясь под ее правила)?

По поводу ссылки на Парфх, Фхолл и ЕБС, вот и напишите им письмо с вопросом лимитки у них или индикативные цены в системе? Делов на 5 мин.
Ответ сунете в эту ветку.

Если бы форекс не был манипулируемым там цены бы скакали как на акциях или, того хуже, на битке. Для мировой экономики это непозволительно. Вот и придумали сказку про якобы свободный рынок спроса-предложения.
 

Linstep

Местный знаток
Знаете компании, которые это уже сделали и где ритейл может открыть счет и начать торговать с исполнением в 1 мс?
Нет не знаю :dont-know:. И по всей видимости никаких микро и минилотов на межбанковском Ecn нет. К этому выводу я подхожу уже в ходе обсуждения темы, впрочем и в самом начале предполагал что розничный форекс имеет далекое отношение к реальным торгам.
Что касается вывода совокупной позиции, то ссылку на Велосити я выкладывал и заявленное исполнение на крупных объемах у них 1мс.

Тема большая. Можете дать ссылку на пост, где я говорил, что у нас цена может пройти уровень и не залить лимит?

Пост внизу первой страницы.
 
Последнее редактирование:

Rann

Rann
Нет не знаю :dont-know:. И по всей видимости никаких микро и минилотов на межбанковском Ecn нет. К этому выводу я подхожу уже в ходе обсуждения темы, впрочем и в самом начале предполагал что розничный форекс имеет далекое отношение к реальным торгам.
Что касается вывода совокупной позиции, то ссылку на Велосити я выкладывал и заявленное исполнение на крупных объемах у них 1мс.
Банкам между собой (без ритейла) нет смысла тоговать микро лотами.
Для ритейла такие банки как Дойче или ЮБС легко дают микро лоты.
Вывод совокупной позиции, это миф. Попробуйте глубоко подумать на эту тему и многое станет ясно. Если хотите, давайте подумаем вместе.
Заявлять исполнение можно хоть 0 мс, выполнять сложно. Много заявлений мы видели.
 

officialboob

Элитный участник
Нет не знаю :dont-know:. И по всей видимости никаких микро и минилотов на межбанковском Ecn нет. К этому выводу я подхожу уже в ходе обсуждения темы, впрочем и в самом начале предполагал что розничный форекс имеет далекое отношение к реальным торгам.
Что касается вывода совокупной позиции, то ссылку на Велосити я выкладывал и заявленное исполнение на крупных объемах у них 1мс.



Пост внизу первой страницы.

У кого у них? Там указан ЕЦН LiquidX _http://www.xenfin.com/market-making.php
И у них в описании ни слова о миллисекунде нет.

Не говоря о том, что такая задержка технически возможна только при маркет-мейкинге и расположении вашего сервера в одном дата центре с их серваком.
 

Linstep

Местный знаток
Фора полностью манипулируема. Почему вы не можете себе представить как те же банки, что котируют внебиржевую часть индикативными ценами, также шлют лимиты на фьючерсную биржу (подстраиваясь под ее правила)?

Крупные игроки дублируют свои действия на разных рынках, это очевидно. На Ecn ни один hft-бот не сможет работать по индикативным ценам, а они (hft) там работают, причем на огромных скоростях.

По поводу ссылки на Парфх, Фхолл и ЕБС, вот и напишите им письмо с вопросом лимитки у них или индикативные цены в системе? Делов на 5 мин.
Ответ сунете в эту ветку.

Я вчера приводил ссылку на типы ордеров в крупной Ecn. Лично мне там все ясно... Если вам нет, то можете сами уточнить эту информацию...

Если бы форекс не был манипулируемым там цены бы скакали как на акциях или, того хуже, на битке. Для мировой экономики это непозволительно. Вот и придумали сказку про якобы свободный рынок спроса-предложения.

Это ваши домыслы не имеющими ничего общего с рыночной реальностью.
 
Верх