Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
04.01.2013, 19:12
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Обсуждение идет какое-то.... далекое от реальности. Любой банк, действующий в пределах своей лицензии и любых банковских нормативов, продает клиентам валюту со своего счета. Ни одной проверяющей комиссии, ни одному аудиту, даже не придет в голову предъявлять банку какие-то претензии, или хотя бы спрашивать то, что спрашиваете вы - выводятся ли куда-то поручения клиентов. Банк покупает себе валюту тогда, и в таких количествах, которые считает нужным (естественно с некоторыми ограничениями, связанными с требованиями к его валютными позициями). Естественно, если крупный клиентский ордер сильно перекосит его позицию - этот ордер будет выведен и перекрыт - впрочем, как и в любом кухонном ДЦ.

Банк - это кухня по определению, по своей банковской лицензии, по своим функциям.

Конечно, теоретически, банк может выводить каждый клиентский ордер куда-то на межбанк. Но это будет такой-же хлопотной бессмыслицей, как для каждого клиента, пришедшего за наличкой, отправлять кассира бегать по кассам соседних банков. Я не исключаю, что есть банки (особенно мелкие, капитал которых не тянет полноценное куховарение) , которые создали специальные форекс подразделения со своими субсчетами для снижения рисков (и оттуда может и выводится). Но требовать этого от банка никто не вправе.

Последний раз редактировалось vadd; 04.01.2013 в 19:23.
05.01.2013, 12:40
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Обсуждение идет какое-то.... далекое от реальности. Любой банк, действующий в пределах своей лицензии и любых банковских нормативов, продает клиентам валюту со своего счета.
Кстати, тут надо сделать уточнение, что это даже не всегда и валюта. А, точнее, просто цифры в терминале. Ну откуда банк возьмет мохнатика в три часа ночи или какую-то турецкую лиру. Тем более, по договору, клиент все равно обязуется всегда этого мохнатика продать банку обратно.

Нет, я конечно понимаю, что банк может держать на счету запасы какой-то экзотики... как раз на случай любителя торгануть экзотикой. Но это настолько же осмысленно, как и кассира гонять по обменникам в примере выше. =)
фирсяку на гилляку!

05.01.2013, 13:27
Аватар для StariyMelnik
StariyMelnik StariyMelnik вне форума Активный участник
Регистрация: 25.11.2012 / Сообщений: 86
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 113
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Кстати, тут надо сделать уточнение, что это даже не всегда и валюта. А, точнее, просто цифры в терминале. Ну откуда банк возьмет мохнатика в три часа ночи или какую-то турецкую лиру. Тем более, по договору, клиент все равно обязуется всегда этого мохнатика продать банку обратно.

Нет, я конечно понимаю, что банк может держать на счету запасы какой-то экзотики... как раз на случай любителя торгануть экзотикой. Но это настолько же осмысленно, как и кассира гонять по обменникам в примере выше. =)
Если речь о поставочных сделках расчетами тод, то наверное действительно нужно иметь физическую валюту на счетах, но, если речь о спотовом беспоставочном форексе, на котором как раз все торгуют, то сказанное выше к нему имеет очень малое отношение.
Основной оборот форекса делается на споте, и тот форекс, который дается клиентам - это тоже спот, т.е. расчеты идут на второй рабочий день. Поэтому держать сегодня на счетах какие-то запасы валюты для проведения расчетов послезавтра абсолютно бессмысленно. Кроме того большая часть позиций либо закрывается либо свопится, т.е. до физической поставки доводится далеко не весь сделанный оборот (причем это общая черта, как для форекса, так и для, например, биржевых срочных рынков), поэтому вообще отпадает необходимость держать существенные средства на счетах, можно спокойно торговать с плечом.
Спотовый форекс такой же настоящий рынок, как и остальные, торгуют на нем реальной валютой только в безналичной форме и расчетами Т+2. Тем, кто считает безналичную валюту не реальной, можно посоветовать пойти поиграть на курсе нала в обменниках, только из-за высоких костов смысла в этой торговле не будет, зато как все реалистично и денежки бумажные такие настоящие. Если хочется зарабатывать, то с т.зр. режима работы рынка, условий торговли, костов и остального у форекса конкурентов нет, поэтому фондовые брокера и пытаются его засерать, утверждая про нереальность форекса в ДЦ, пытаясь принизить форексных брокеров во всяких статейках в интернете и газетах. Только форекс, как пер, так и будет переть, и пока только у финама и бкс ума хватило присоединиться.
Не очень понятно, чем напрягают "просто цифры в терминале", точно такие же цифры в банкоматах, интернет банках, биржевых и информационных терминалах и т.д. Если нет доверия к брокеру, может быть надо его сменить.
05.01.2013, 13:42
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: StariyMelnik
Спотовый форекс такой же настоящий рынок, как и остальные, торгуют на нем реальной валютой только в безналичной форме
Да.

Сообщение от: StariyMelnik
Не очень понятно, чем напрягают "просто цифры в терминале", точно такие же цифры в банкоматах, интернет банках, биржевых и информационных терминалах и т.д. Если нет доверия к брокеру, может быть надо его сменить.
Меня не напрягают. =)

Странное сообщение, Мельник. Все вроде и правильно и правда. Но как-то малость невпопад для дискуссии. Суть не в том, что спот -- плохо или что "рисованные цифирки" плохо. Основной упор был на том, что исходя из условий спота, это просто бессмысленно для банков держать валюту для трейдеров на своих счетах. То есть, трейдер с банком обменивается обязательствами на покупку/продажу валюты с отсрочкой (и регулярным переносом) окончательного расчета. То есть, "торгует" напрямую с банком. То есть, банки -- такие же кухни как и ДЦ.

Еще раз, для человека, который, похоже, поленился прочитать всю ветку (занятым хозяевам ДЦ это простительно =) ), я не говорю, что кухни это плохо. Я настаиваю на том, чтобы некоторые пиарщики переставали врать и придавать банкам некий ореол "исключительной правильности" так как банки -- такие же кухни. Просто по определению, как сказал vadd выше.
фирсяку на гилляку!

05.01.2013, 19:51
Аватар для StariyMelnik
StariyMelnik StariyMelnik вне форума Активный участник
Регистрация: 25.11.2012 / Сообщений: 86
Поблагодарили 112 раз(а) / Репутация: 113
Сообщение от: Sergey Kovalyov
То есть, "торгует" напрямую с банком. То есть, банки -- такие же кухни как и ДЦ.
Я настаиваю на том, чтобы некоторые пиарщики переставали врать и придавать банкам некий ореол "исключительной правильности" так как банки -- такие же кухни. Просто по определению, как сказал vadd выше.
Ветку прочитал, вранья не увидел.
Категоричные суждения "кухня"/"не кухня", в настоящее время на форексе просто не применимы, если не брать пару тройку всем известных недобросовестных компаний, бросающих тень на всю отрасль, в отношении которых, как раз слово "кухня" отлично отражает степень их беспредельности.
Форекс - небиржевой рынок, поэтому на нем трейдер всегда де-юре и даже де-факто торгует с компанией, а сам процессинг проводимых операций полностью зависит от технологии и методологии, которую эта компания использует, где-то на форуме уже упоминалось, но можно и повториться: 1) перекрывает каждую клиентскую сделки у своих контрагентов или клиентов (если есть матчинг в ecn) - метод работы брокера, 2) не перекрывает каждую сделку, собирая на себя совокупную клиентскую позицию, которая может "выводиться" на рынок частично или полностью в соответствии с используемым риск-менеджментом - метод работы маркетмейкера. Конечно, брокерская методика работы - это "не кухня", но и маркетмейкерский бизнес называть "кухней" неправильно, если он ведется должным образом без злоупотреблений в отношении клиентов, с контролем за рисками, и капитал компании это позволяет. Не нужно забывать, что весь форекс держится именно на маркетмейкерах - банках вроде Deutsche, Morgan, Goldman, UBS и др. "Кухней" можно назвать только крайний случай "маркетмейкерства" - когда все сделки тупо куховарятся внутри конторы, ничего не хеджируется, а весь "риск-менеджмент" сведен к простой отмене прибыльных сделок, такие недобросовестные конторы всем известны, в т.ч. благодаря этому форуму.
Брокерский бизнес как бы предполагает отсутствие конфликта интересов, но он более технологичен и в то же время зависим от поставщиков ликвидности, в качестве которых выступают все те же маркетмейкеры, т.е. все условия торговли будут зависеть от предоставляемой ликвидности.
Работа в качестве маркетмейкера менее критична к технологии и снимает жесткую зависимость от поставщиков ликвидности, что позволяет предоставлять иногда более комфортные условия торговли (фиксированные и иногда более узкие спреды, отсутствие проскальзывания и т.п.).
Конфликт интересов в случае маркетмейкерства скорее вопрос добросовестности компании, а при достаточно развитом бизнесе и наличии мозгов наживающих клиентов такие компании не гасят, а просто хеджируют каждую их сделку зарабатывая комиссию (маркап), т.е. обслуживают их, как чистые брокеры.
Фактически у "правильных" компаний выбор происходит между перечисленными выше методами работы, наиболее часто брокеридж и маркетмейкерство комбинируют, чтобы зарабатывать и на тех, кто сливает, и на тех, кто наживает.
В отношении чистого брокера менее важен фактор регулируемости, если конечно есть доверие, что бизнес-модель именно брокерская, т.к. нет конфликта интересов и нет рисков от открытой валютной позиции, т.е. неожиданного банкротства не случится и такая компания скорее всего сможет расплатиться с клиентами. В отношении маркетмейкеров фактор регулирования более важен, компания управляет своей открытой валютной позицией и у нее, как минимум, должен быть достаточный капитал.
Если компания серьезная и регулируемая, то используемая технология работы определяющего значения не имеет, гораздо важнее условия обслуживания: спреды, ввод/вывод средств, качество исполнения ордеров и др.
По теме: российские банки - регулируются ЦБ у них есть приличный капитал и по-любому есть нормальный риск-менеджмент в отношении ОВП, поэтому лично я не вижу проблем, если банк работает, как маркетмейкер, а не чистый брокер, главное, чтобы без "мутни")).
А вот в "мелкие" компании, которые точно НЕ брокерят, я бы идти не советовал, если у них нет серьезного регулирования (FSA, NFA и т.п.).
Fierce , Milady 
05.01.2013, 20:27
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: StariyMelnik
Ветку прочитал, вранья не увидел.
Либо невнимательно, либо не выжило после модераторских зачисток. Тут такое время от времени происходит, когда спорящие стороны увлекаются. Товарищи апологеты банковского форекса регулярно врут прямо или намеками, что банки каждую позу трейдера на ритейл форексе выводят на мифический межбанк.

Все остальное, что я почикал, опять правда и не новость, спорить не о чем, но может кому-то будет и интересно почитать, в качестве пережевывания того самого, но другими словами. Хоть это и опять как-то, как мне кажется, малость невпопад. Вероятно, вызвано каким-то собственным интересом (или убеждениями) автора, заставляющим его немного неуклюже гнуть в определенную сторону. =)

Банки -- маркетмейкеры, окей, раз кого-то так коробит от слова "кухня". Точно так же как и любой ДЦ -- маркетмейкер. С этим разобрались, надеюсь. И уже больше никто не будет пытаться это оспорить.
фирсяку на гилляку!


Последний раз редактировалось Sergey Kovalyov; 05.01.2013 в 20:30.
06.01.2013, 09:45
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,227
Поблагодарили 3,872 раз(а) / Репутация: 3857
По вашему сообщению можно сделать вывод, что это может случиться в любой компании. Даже в той, которая регулируются.
Не только может, но и случается. Большинство регулируемых компаний работают по кухонной схеме, что не сулит трейдеру ничего хорошего.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2013, 09:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,227
Поблагодарили 3,872 раз(а) / Репутация: 3857
Банки и так обязаны проходить аудит. Согласно законодательства. По крайней мере в Украине так. Согласны, или будете оспаривать?
Как в банковском аудите отражено, например, соответствие внутренних и выводимых объемов Форекс клиентов? С удовольствием взглянул бы на эту часть аудита.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2013, 10:07
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,227
Поблагодарили 3,872 раз(а) / Репутация: 3857
Сообщение от: StariyMelnik
Работа в качестве маркетмейкера менее критична к технологии и снимает жесткую зависимость от поставщиков ликвидности, что позволяет предоставлять иногда более комфортные условия торговли (фиксированные и иногда более узкие спреды, отсутствие проскальзывания и т.п.).
Все так, но тут есть один важный момент. Как только трейдер начинает зарабатывать много и стабильно, маркетмейкер его терпеть не может и начинает хеджировать, вот тут и заканчиваются эти более комфортные условия. Любой трейдер мечтает о том, чтобы зарабатывать много и стабильно. Зачем разрабатывать торговую стратегию там, где она не даст осуществиться мечте? Надо ее с самого начала разрабатывать там, где нет конфликта интересов. Только и всего.
На кухонных счетах можно пытаться освоить азы форекса, не более того.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
06.01.2013, 20:01
Аватар для xag197911
xag197911 xag197911 вне форума Местный житель
Регистрация: 05.07.2011 / Сообщений: 256
Поблагодарили 203 раз(а) / Репутация: 205
Как в банковском аудите отражено, например, соответствие внутренних и выводимых объемов Форекс клиентов? С удовольствием взглянул бы на эту часть аудита.
А я и не утверждал что в аудите будет отражены объемы денежных средств клиентов, которые выводятся на мифический межбанк.

Дмитрий, если Вы внимательно читали, я лишь парировал на сообщение Сергея Ковалева, который предположил, что для подтверждения некухонности может помочь аудит

Сообщение от: Sergey Kovalyov
Есть два сложных (для нас) способа проверить это:

1. Аудит. Не так сложен для банков. Плюс колоссальный положительный пиар-эффект. Тот факт, что мы не наблюдаем ни одного банка показавшего документально, что он работает как брокер на ритейл-форексе приводит к однозначному выводу. =)
Свое мнение по этому поводу я выложил выше:


А еще меня порадовало умозаключение, что если есть аудит, то в нем есть информация о кухонности/некухонности брокера. Сомневаюсь, что такую инфу ты найдешь в результате аудиторской проверки. Имхо.




Дмитрий, надеюсь у Вашей компании Ковалев не требовал справку что Вы не являетесь кухней? (отчет что его деньги Вы 100 % выводите на межбанк)
Fierce 
07.01.2013, 08:49
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,227
Поблагодарили 3,872 раз(а) / Репутация: 3857
Тут посыл был в другом. Ковалев говорил, что ни один банк пока еще не подтвердил свою некухонность аудитом (этого вообще никто не делает), на что некто заявил, что любой человек может посмотреть аудит Банка, на что я заметил, что этот аудит к форексной части Банка практически не имеет отношения, и трейдеру практически безполезен.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
07.01.2013, 14:34
Аватар для ku4er
ku4er ku4er вне форума Активный участник
Регистрация: 09.12.2012 / Сообщений: 89
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 147
Все так, но тут есть один важный момент. Как только трейдер начинает зарабатывать много и стабильно, маркетмейкер его терпеть не может и начинает хеджировать, вот тут и заканчиваются эти более комфортные условия. Любой трейдер мечтает о том, чтобы зарабатывать много и стабильно. Зачем разрабатывать торговую стратегию там, где она не даст осуществиться мечте? Надо ее с самого начала разрабатывать там, где нет конфликта интересов. Только и всего.
На кухонных счетах можно пытаться освоить азы форекса, не более того.
Ну вот есть, например, Citibank, который также предлагает FOREX для частных инвесторов _http://www.citifxpro.com.
Уверен, что 99% трейдеров будут довольны обслуживанием в Citi и при прочих равных (удобство открытия счета, мин. депо, мин. лот, ввод/вывод) скорее выберут его, чем Alpari, Forexclub и др.
Скажете, что Citi - это кухня, и он не в состоянии нормально обслужить зарабатывающих трейдеров?
Уверен, что сможет и получше многих.
Чем, например, GKFX по исполнению и условиям лучше Citi?
Да ничем, просто потому, что фактически все исполнение GKFX держится на ликвидности, которую дают такие же маркетмейкеры, как Citi, причем "своим" клиентам Citi скорее даст лучшее исполнение, чем для GKFX и его клиентов.
Кстати, раньше был еще один мощный банковский форекс: dbfx.com, жаль закрыли, условия там были отличные, если не сказать лучшие даже по нынешним меркам. Deutsche Bank тоже был кухней по вашему, а я вот знаю многих успешных трейдеров, которые там зарабатывали не один год и были очень довольны обслуживанием.

Последний раз редактировалось NSerega; 07.01.2013 в 17:34.
Fierce 
07.01.2013, 15:00
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Есть два сложных (для нас) способа проверить это:

1. Аудит. Не так сложен для банков. Плюс колоссальный положительный пиар-эффект.
Тот факт, что мы не наблюдаем ни одного банка показавшего документально, что он работает как брокер на ритейл-форексе приводит к однозначному выводу. =)
Это всё открыто у любого банка, который предоставляет брокерское обслуживание.

Посмотрите аудиторский отчёт банка.
Посмотрите договорные обязательства брокерского обслуживания.

В чём проблемма-то ?
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Ссылки давай.
И, на всякий случай, напоминаю зеленым, что речь про ритейл форекс, а не брокерское обслуживание на FORTS или еще где там.
1. Аудит Нефтепромбанка: http://www.nefteprom.com/reports/audit/

2. Банки работают как брокеры. С документальными лицензиями и разрешениями.

Нефтепромбанк c 1996 года осуществляет брокерское обслуживание на рынке Форекс, на основании Генеральной лицензии ЦБ РФ № 2156.

Номер Генеральной лицензии ЦБ РФ:
http://www.cbr.ru/credit/colist.asp?find=%CD%E5%F4%F2%E5%EF%F0%EE%EC%E1%E0% ED%EA&how=name&x=23&y=9



Страница Нефтепромбанка на сайте ЦБ РФ:
http://www.cbr.ru/credit/coinfo.asp?id=450000291



Для общего развития:
===============

Проводить валютные операции на рынке FOREX с физическими и юридическими лицами на территории России имеют право только банки с валютной лицензией Центрального банка Российской Федерации (ЦБ РФ).

А также, валютная биржа ММВБ-РТС (http://rts.micex.ru/ru/markets/currency/), и брокеры (http://www.spbex.ru/9266) пропускающие позиции клиентов через биржу «Санкт-Перербург» (http://www.spbex.ru/9258), по биржевому проекту FX+.
Сообщение от: Sergey Kovalyov

Банки -- маркетмейкеры, окей, раз кого-то так коробит от слова "кухня". Точно так же как и любой ДЦ -- маркетмейкер. С этим разобрались, надеюсь. И уже больше никто не будет пытаться это оспорить.
Не ставьте в один ряд банки, и форекс-компании (имеющие брокерскую-(маркетмейкер) лицензию на предоставление такого рода услуг), с остальными ДЦ (онлайн-компаниями), у которых нет такого статуса.

Сообщение от: Sergey Kovalyov
Товарищи апологеты банковского форекса регулярно врут прямо или намеками, что банки каждую позу трейдера на ритейл форексе выводят на мифический межбанк.
Для общего развития про якобы «Мифический межбанк»:

Свой современный вид рынок приобрел после отмены фиксированного курса валют и перехода мировой валютной системы на «плавающий курс» (1971 год).

Межбанковский валютный рынок Форекс – это самая большая по объему в мире торговая площадка. Так в 1977 году средний объем дневного оборота за день составлял 5 миллиардов долларов, к 1992 году показатель вырос до 1 триллиона долларов. Cегодня объем среднего дневного оборота доходит до 4 триллионов долларов. Такие большие объемы лишний раз подтверждают высокую надежность и ликвидность рынка.

Основными участниками валютной торговли являются: Валютные биржи, коммерческие и центральные банки, брокерские центры, инвестиционные фонды, а также частные трейдеры. Главная особенность рынка Форекс – это то, что частные лица также могут вести маржинальную торговлю. Суть такой торговли - возможность заключения сделок при наличии не всей необходимой суммы, а определенной ее части, называемой маржей.

P.S. А по поводу выводят ли банки-брокеры-(маркетмейкеры) позиции клиентов на межбанк, то я готов на 100% верить этому, если банк, валютная биржа, брокерский центр, или инвестиционный фонд имеет лицензию на такую рода деятельность.
Сообщение от: StariyMelnik
По теме: российские банки - регулируются ЦБ у них есть приличный капитал и по-любому есть нормальный риск-менеджмент в отношении ОВП, поэтому лично я не вижу проблем, если банк работает, как маркетмейкер, а не чистый брокер, главное, чтобы без "мутни")).
А вот в "мелкие" компании, которые точно НЕ брокерят, я бы идти не советовал, если у них нет серьезного регулирования (FSA, NFA и т.п.).
Согласен полностью.

Как в банковском аудите отражено, например, соответствие внутренних и выводимых объемов Форекс клиентов? С удовольствием взглянул бы на эту часть аудита.
В банковском аудите отражён консолидированный отчёт об общем финансовом положении банка, а не отчёты объёмов Форекс клиентов.
На основании этих данных потенциальный клиент думает, стоит ли иметь фин.дела с данным банком или нет.

Не только может, но и случается. Большинство регулируемых компаний работают по кухонной схеме, что не сулит трейдеру ничего хорошего.
Большинство регулируемых компаний несут ответственность перед регулятором за противоправные действия на счёте клиента, и потдвергаются штрафным санкциям и лишением лицензии на брокерскую деятельность.
Не регулируемые компании никакой ответственности не перед кем не несут, что не сулит трейдеру ничего хорошего.
07.01.2013, 15:09
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Ну вот есть, например, Citibank, который также предлагает FOREX для частных инвесторов http://www.citifxpro.com.
Уверен, что 99% трейдеров будут довольны обслуживанием в Citi и при прочих равных (удобство открытия счета, мин. депо, мин. лот, ввод/вывод) скорее выберут его, чем Alpari, Forexclub и др.
Скажете, что Citi - это кухня, и он не в состоянии нормально обслужить зарабатывающих трейдеров?
Более того, ритейл форекс Citi -- это WL другой кухни! Там на страничке есть такое "незаметное" примечание "Powered by Saxo Bank".

Встречный вопрос. FXCM в состоянии обслужить зарабатывающих трейдеров или нет? Если да, то зачем было объегоривать на проскальзываниях? Если нет, то как об этом узнать до того как, чтобы понять, что FXCM -- "плохой", а Citi/Saxo -- "хороший"? Тем более, MT4 предлагают (который славится набором настроек на эту тему на стороне дилера).

Уверен, что сможет и получше многих.
На чем базируется уверенность?

Да, поскольку никто из нас миллионы не заработал, то это все -- вопрос веры. =)
фирсяку на гилляку!

07.01.2013, 15:18
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
В банковском аудите отражён консолидированный отчёт об общем финансовом положении банка, а не отчёты объёмов Форекс клиентов.
На основании этих данных потенциальный клиент думает, стоит ли иметь фин.дела с данным банком или нет.
Очень раз за этого думающего клиента. Но вопрос был несколько в другой плоскости.

И вот из аудита совсем не следует, что работая на ритейл форексе клиент покупает валюту на мифическом межбанке, а не напрямую у банка. Более того, как уже несколько раз было сказано выше, это не может никак следовать из аудита, так как клиент "покупает/продает" валюту у банка напрямую. То есть, банк является кухней-маркетмейкером для клиента.

Большинство регулируемых компаний несут ответственность перед регулятором за противоправные действия на счёте клиента, и потдвергаются штрафным санкциям и лишением лицензии на брокерскую деятельность.
Что, однако, не может быть гарантией, что они не будут пытаться таки "чуточку себе намутить". Пример -- FXCM.
фирсяку на гилляку!


Последний раз редактировалось Sergey Kovalyov; 07.01.2013 в 15:22.
07.01.2013, 15:45
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Что, однако, не может быть гарантией, что они не будут пытаться таки "чуточку себе намутить". Пример -- FXCM.
Если регулируемый брокер начнёт чуточку себе мутить, и это заметят клиенты, то посыпятся жалобы на данного брокера.

И как итог получим FXCM дубль два, а может Alpari US (_http://www.rbcdaily.ru/2012/08/15/finance/562949984522802).
А может даже и BroCo (_http://old.lenta.ru/news/2010/03/17/froze/), с последующим закрытием компании (_http://www.rbcdaily.ru/2012/07/26/finance/562949984399357).

Зачем остальным лицензированным брокерам себя так подставлять и портить себе репутацию ?
А темболее банкам.

Последний раз редактировалось NSerega; 07.01.2013 в 19:43.
07.01.2013, 16:59
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Если регулируемый брокер начнёт чуточку себе мутить
Не "если", а "когда". Конфликт интересов, аднака.

Зачем остальным лицензированным брокерам себя так подставлять и портить себе репутацию ?
А темболее банкам.
Не хотелось бы разрушать твою наивную картину мира, но, например:

http://forexmagnates.com/bny-mellon-case-shows-ill-practises/
http://forexmagnates.com/state-street-faces-class-action-suits-over-forex-prices/
http://forexmagnates.com/bny-mellon-sued-by-ohio/
фирсяку на гилляку!

07.01.2013, 18:22
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Кстати, раньше был еще один мощный банковский форекс: dbfx.com, жаль закрыли, условия там были отличные, если не сказать лучшие даже по нынешним меркам. Deutsche Bank тоже был кухней по вашему, а я вот знаю многих успешных трейдеров, которые там зарабатывали не один год и были очень довольны обслуживанием.
Забыл еще про этот "банковский форекс" сказать. Ритейл форекс от dbfx.com это был WL от... та-да-да-дам! FXCM'а. =)

Не в обиду, но после этого так и хочется спросить: А что еще "знаешь"?! =)
фирсяку на гилляку!

07.01.2013, 20:04
Аватар для ku4er
ku4er ku4er вне форума Активный участник
Регистрация: 09.12.2012 / Сообщений: 89
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 147
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Забыл еще про этот "банковский форекс" сказать. Ритейл форекс от dbfx.com это был WL от... та-да-да-дам! FXCM'а. =)

Не в обиду, но после этого так и хочется спросить: А что еще "знаешь"?! =)
Рад, что вы помните.
Но FXCM был там лишь провайдером технологии, не более того, также как сейчас Citi сотрудничает с Saxo.
То что вы говорите, это как всех МТ4 брокеров назвать WL MetaQuotes.
Ликвидность все равно вся поступает от банка (Deutsche в dbFX или Citi в citifxpro), который также контролирует обработку и исполнение всех ордеров.
07.01.2013, 20:48
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,227
Поблагодарили 3,872 раз(а) / Репутация: 3857
Как всегда налил никому не нужной воды. Отвечу только на это
Большинство регулируемых компаний несут ответственность перед регулятором за противоправные действия на счёте клиента, и потдвергаются штрафным санкциям и лишением лицензии на брокерскую деятельность.
Это никак не мешает регулируемой компании работать по кухонной схеме.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO