Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
09.01.2013, 11:28
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Гарантия стабильности?? В финансовом секторе?? Не смешите мои подковы
А если сравнивать? Регулируемый банк+STP+Хорошие условия обслуживания или Нерегулируемый офшорный ДЦ+STP+Хорошие условия обслуживания? Что выбрать? Думаю, что при прочих равных выбор будет в пользу банка.
Fierce 
09.01.2013, 11:29
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
ЦБ регулирует банки, а они все равно закрываются, а выплачивают только страховую сумму...
А когда ДЦ закрывается, или мошенничает на торговом счёте, оно что нибудь клиентам выплачивает в качестве компенсации ущерба ?

А если сравнивать? Регулируемый банк+STP+Хорошие условия обслуживания или Нерегулируемый офшорный ДЦ+STP+Хорошие условия обслуживания? Что выбрать? Думаю, что при прочих равных выбор будет в пользу банка.
Конечно в пользу банков. Надёжней.
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Да все уже поняли, что ты -- религиозный фанатик со слепой верой. Не надо напоминать.
Я не религиозный фанатик со слепой верой. Не хамите.

Последний раз редактировалось Fierce; 09.01.2013 в 11:35.
09.01.2013, 11:33
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
А когда ДЦ закрывается или мошенничает на счёте клиента, оно что нибудь выплачивает ?
Верчение ужом детектед. Ты уже отказался от своего ложного утверждения о том, что регуляция что-то там гарантирует?

Никто не спорит, регуляция повышает надежность. А вот гарантий не дает.
фирсяку на гилляку!

09.01.2013, 11:36
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
А когда ДЦ закрывается или мошенничает на счёте клиента, оно что нибудь выплачивает ?
Да и выплачивается не только страховая сумма, на самом деле. Остальное выплачивается клиентам, как кредиторам банка, если дело доходит до его банкротства. Банк в отличии от ДЦ никуда не денется, а в случае чего можно будет отжать свое. Да и потом случаи банкротства публичных немусорных банков является крайней редкостью в РФ. Центробанк прилично закрутил гайки после последних банковских кризисов.
Fierce 
09.01.2013, 11:36
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Ты уже отказался от своего ложного утверждения о том, что регуляция что-то там гарантирует?

Никто не спорит, регуляция повышает надежность. А вот гарантий не дает.
И надёжность, и гарантию.
Да и выплачивается не только страховая сумма, на самом деле. Остальное выплачивается клиентам, как кредиторам банка, если дело доходит до его банкротства.
Совершенно верно.
Проблемма в том, что очень многие этого не знают, и не пользуются законными правами.

Последний раз редактировалось Fierce; 09.01.2013 в 11:40.
09.01.2013, 11:42
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
А если сравнивать? Регулируемый банк+STP+Хорошие условия обслуживания или Нерегулируемый офшорный ДЦ+STP+Хорошие условия обслуживания? Что выбрать? Думаю, что при прочих равных выбор будет в пользу банка.
Проблема в том, что "прочии равные" -- сферический конь в вакууме. Надо открывать счет там и там и торговать. Сравнивать по результатам. И выбирать. Исходя из реальных прочих, а не что на сайте у конторы или банка написано.
фирсяку на гилляку!

Rann 
09.01.2013, 11:42
Аватар для Busuda
Busuda Busuda вне форума Местный житель
Регистрация: 16.05.2010 / Сообщений: 285
Поблагодарили 221 раз(а) / Репутация: 222
И надёжность, и гарантию.

Совершенно верно.
Проблемма в том, что очень многие этого не знают, и не пользуются законными правами.
Только не в случае с "банковским" форексом а-ля ltd, по типу как у альфы. Нормальный форекс я знаю только у ВТБ.
09.01.2013, 11:53
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Только не в случае с "банковским" форексом а-ля ltd, по типу как у альфы. Нормальный форекс я знаю только у ВТБ.
Российские банки Нефтепромбанк и ВТБ являются налоговыми агентами, и находятся под контролем ЦБ и Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле".

Альфа-Форекс- аля LTD, это не банк, это оффшорное "ДЦ".
09.01.2013, 11:56
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Остальное выплачивается клиентам, как кредиторам банка, если дело доходит до его банкротства. Банк в отличии от ДЦ никуда не денется, а в случае чего можно будет отжать свое.
Часть своего. Через пару лет. Если бы не часть, то и банкротства бы не было.
фирсяку на гилляку!

09.01.2013, 12:01
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Да и выплачивается не только страховая сумма, на самом деле. Остальное выплачивается клиентам, как кредиторам банка, если дело доходит до его банкротства. Банк в отличии от ДЦ никуда не денется, а в случае чего можно будет отжать свое. Да и потом случаи банкротства публичных немусорных банков является крайней редкостью в РФ. Центробанк прилично закрутил гайки после последних банковских кризисов.
Только вот частное лицо является последним, кому банк что-то там выплачивает при банкротстве, к тому времени уже все давно поделено.

Если с вами не случалось, это не значит, что все так красиво, как написано в книжке и рассказывают менеджеры банка.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
09.01.2013, 12:09
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Только вот частное лицо является последним, кому банк что-то там выплачивает при банкротстве, к тому времени уже все давно поделено.

Если с вами не случалось, это не значит, что все так красиво, как написано в книжке и рассказывают менеджеры банка.
Менеджеры банка тут ни какого значения не имеют.
В России каждый банк является участником системы обязательного страхования вкладов.


Агентство по страхованию вкладов (АСВ)

Агентство по страхованию вкладов (АСВ) - госкорпорация, созданная специально для обеспечения работы системы страхования вкладов (ССВ). АСВ действует на основании Федерального закона от 23 декабря 2003 года № 177-ФЗ «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации». Агентство было образовано в 2004 году после создания ССВ для формирования страхового фонда и организации осуществления выплат из него в случае банкротства банка. Максимальная сумма, которую АСВ возмещает вкладчику обанкротившегося банка, составляет 700 тыс. рублей.

АСВ выступает не только страхователем вкладов, но и управленцем проблемных активов. В кризис 2008 года многие банки были санированы, то есть фактически спасены другими игроками. Около 15 банков сохранили свои названия, но их собственники сменились. Например, региональные Банк24.ру и Газэнергобанк отошли Пробизнесбанку, Русский Банк Развития – финансовой корпорации «Открытие», «Северная Казна» - Альфа-Банку и т. д. Впрочем, некоторым банкам инвестора так и не удалось найти, поэтому их финансовым оздоровлением занимается само АСВ. Речь идет о таких банках, как «Тарханы», «Российский Капитал».

Система страхования вкладов

Система страхования вкладов (ССВ) — механизм защиты частных вкладов, предусматривающий страхование депозитов физических лиц государством. ССВ на данный момент существует более чем в 100 странах. Она призвана предотвращать панику среди вкладчиков, обеспечивать стабильность работы банков и доверие со стороны населения. В России механизм государственных гарантий по вкладам граждан появился в 2004 году после вступления в силу закона «О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации». Для осуществления функций по обязательному страхованию вкладов была создана специальная госкорпорация — Агентство по страхованию вкладов (АСВ). За время действия закона в него трижды вносились поправки, увеличивавшие размер возмещения. Последний раз это произошло в разгар кризиса в конце 2008 года: были приняты поправки, повысившие порог стопроцентного возмещения до 700 тыс. рублей. Согласно законодательству, вкладчик получает возмещение в течение 14 дней после наступления страхового случая. Компенсация включает первоначальную сумму вклада и начисленные на него проценты за период до отзыва лицензии.

P.S. Скоро подымут страховочную планку для частного клиента на уровень 1.000.000 рублей.

Страховка на депозиты вырастет на 300 тыс. рублей: http://www.rg.ru/2012/11/08/depozit.html

Последний раз редактировалось Fierce; 09.01.2013 в 12:35.
09.01.2013, 12:11
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Только вот частное лицо является последним, кому банк что-то там выплачивает при банкротстве, к тому времени уже все давно поделено.

Если с вами не случалось, это не значит, что все так красиво, как написано в книжке и рассказывают менеджеры банка.
Значит Вы тоже полагаете, что, при прочих равных, торговля в нерегулируемой компании надежнее и лучше, чем в регулируемом банке?
09.01.2013, 12:13
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Значит Вы тоже полагаете, что, при прочих равных, торговля в нерегулируемой компании надежнее и лучше, чем в регулируемом банке?
Передергивание детектед! Что значит "тоже"?! Тут никто не заявлял такого, не надо врать!
фирсяку на гилляку!

09.01.2013, 12:17
Аватар для Юлия
Юлия Юлия вне форума Главный редактор
Регистрация: 16.08.2008 / Сообщений: 8,079
Поблагодарили 8,430 раз(а) / Репутация: 8734
Менеджеры банка тут ни какого значения не имеют.
В России каждый банк является участником системы обязательного страхования вкладов.
Из ваших накоплений застрахован только 1 млн. и все!
Не вы ли перед выборами были так против текущей системы? Быстро все изменилось Или это просто жажда поспорить?

Значит Вы тоже полагаете, что, при прочих равных, торговля в нерегулируемой компании надежнее и лучше, чем в регулируемом банке?
Ну почему? При прочих равных я найду регулируемую компанию. Только я сильно сомневаюсь, что условия у банка в принципе могут быть лучше.

Хочешь такую линейку? Жми.
_____________________________________
✔ Полезные ссылки: Портал форекс трейдеров | Правила форума | Статусы форума
♞ Конкурсы на форуме: Новогодняя битва трейдеров за 2018$
09.01.2013, 12:21
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Ну почему? При прочих равных я найду регулируемую компанию. Только я сильно сомневаюсь, что условия у банка в принципе могут быть лучше.
На тему торговых условий был разговор и тут, и в других ветках. Сейчас есть банковский Форекс с условиями, как минимум, не хуже, чем в ведущих ДЦ.
Fierce 
09.01.2013, 12:24
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Из ваших накоплений застрахован только 1 млн. и все!
В нерегулируемых форекс-компаниях и этой страховки нет.
Не вы ли перед выборами были так против текущей системы? Быстро все изменилось Или это просто жажда поспорить?
Я никогда небыл против банковской текущей системы.

Последний раз редактировалось Fierce; 09.01.2013 в 12:34.
09.01.2013, 12:26
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сейчас есть банковский Форекс с условиями, как минимум, не хуже, чем в ведущих ДЦ.
На бумаге! А вот hrenfx говорит:
"Торговать в российских банках не рекомендую. Все они действуют по ММ-модели, где серьезный конфликт интересов. Вывести прибыль дадут, но торговать сверх-прибыльно - нет."

Вот и сравним твой трейдерский авторитет или той бумаги (писаной товарищем с конфликтом интересов) и его.
фирсяку на гилляку!

09.01.2013, 12:29
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Sergey Kovalyov
На бумаге! А вот hrenfx говорит:
"Торговать в российских банках не рекомендую. Все они действуют по ММ-модели, где серьезный конфликт интересов. Вывести прибыль дадут, но торговать сверх-прибыльно - нет."

Вот и сравним твой трейдерский авторитет или той бумаги (писаной товарищем с конфликтом интересов) и его.
Не понял при чем тут какой-то хренэфикс и его мнение. Уверен, что пустозвонство от того, кто там и не торговал никогда.

Апдейт.
А знаете почему это полная брехня? Есть, как минимум, пара банков, которые тупо WL иностранных компаний. Они к ММ никакого отношения не имеют. Нефтепром 100% STP. Думаю из всех российский банков реально ММ только ВТБ, и Глобэкс под вопросом.

Последний раз редактировалось Takmak; 09.01.2013 в 12:33.
Fierce 
09.01.2013, 12:30
Аватар для ku4er
ku4er ku4er вне форума Активный участник
Регистрация: 09.12.2012 / Сообщений: 89
Поблагодарили 144 раз(а) / Репутация: 147
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Ваш пример про всякие нерегулируемые ДЦ считаю непоходящим...
По поводу надежности: Бесспорный факт, что ДЦ, в т.ч. регулируемые, на порядок менее надежны, чем банки.
По поводу обслуживания: Сергей, вы так и не привели ни одного случая, когда бы банк беспредельничал, тогда как в ДЦ таких случаев полно.

P.S. Вы постоянно говорите о кухонности, которая не зависит от того, банк это или ДЦ, а зависит от технологии работы. То, что и банки и ДЦ могут быть кухнями, а могут и не быть, всем и так очевидно. Также как и то, что утверждение "все банки кухни" или "все ДЦ кухни" заведомо неверно.
Поэтому дальнейшее обсуждение общего вопроса о кухонности считаю бессмысленным.
Fierce 
09.01.2013, 12:34
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Не понял при чем тут какой-то хренэфикс и его мнение. Уверен, что пустозвонство от того, кто там и не торговал никогда.
Ха-ха-ха! Более полно показать насколько ты не в теме ты и не мог. Use google, Luke.

Окей, если ты хочешь хоть кого-то убедить, что ты сам понимаешь, что тут пытаешься сообщить, то можешь показать реальные (подтвержденные стейтами, не обязательно публично) примеры, что в каком-то банке условия лучше (или хотя бы не хуже), чем в каком-то ДЦ?
фирсяку на гилляку!

Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO