Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
25.11.2012, 18:10
Аватар для Алеша
Алеша Алеша вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.12.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 88
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 9
У многих компаний нет минимального размера депо, будете сам определять сколько закидывать, например среди банковских компаний – Альфа форекс
А что за альфа-форекс, это Альфа-банк который?
25.11.2012, 18:26
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
А что за альфа-форекс, это Альфа-банк который?
Альфа-Форекс это ДЦ.
Зарегестрировано в оффшоре, подпадает только под юрисдикцию оффшора. И подчиняется только её законам.

Альфа-Банк это банк.
Зарегестрирован в России, подпадает под юрисдикцию Российской Федерации. И подчиняется только её законам.
Альфа-Банк не предоставляет услугу рынка форекс.

Как правильно сказал andreyboy,
Юридический Альфа-Форекс это не банковский форекс.
это две очень разные финансовые структуры, и абсолютно независимые друг от друга в юридичиском плане.
Другими словами, они друг за друга не в отвечают.

Последний раз редактировалось Fierce; 25.11.2012 в 18:37.
25.11.2012, 19:37
Аватар для andreyboy
andreyboy andreyboy вне форума Новичок форума
Регистрация: 14.08.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 46
Поблагодарили 14 раз(а) / Репутация: 15
Альфа-Форекс это ДЦ.
Зарегестрировано в оффшоре, подпадает только под юрисдикцию оффшора. И подчиняется только её законам.

Альфа-Банк это банк.
Зарегестрирован в России, подпадает под юрисдикцию Российской Федерации. И подчиняется только её законам.
Альфа-Банк не предоставляет услугу рынка форекс.

Как правильно сказал andreyboy,

это две очень разные финансовые структуры, и абсолютно независимые друг от друга в юридичиском плане.
Другими словами, они друг за друга не в отвечают.
Верно. Однако, на официальном сайте Альфа-банка в разделе услуг есть Альфа-Форекс. Возможно они тестируют новую нишу для себя, открыв компанию прокладку для страховки. Но все же это не ясно, а когда не ясно, лучше искать другие пути.
Fierce 
25.11.2012, 19:49
Регистрация: 15.08.2012 / Адрес: wwwleningradspb.ru / Сообщений: 1,358
Поблагодарили 2,105 раз(а) / Репутация: 2136
Проверяйте документацию полностью, если не можете найти нужные бумаги, которые могли бы вас успокоить, то смело отправляйте запрос, вы имеете на это право. Лучше всего приехать самому в банк, поговорить с менеджерами и понять их настрой. Запомните, если вы хороший трейдер, то банк скорее всего сам пригласит вас к себе в гости и напоит чаем с плюшками. Только не забудьте захватить с собой варенье! ;-)
26.11.2012, 10:03
Аватар для Strongman
Strongman Strongman вне форума Новичок форума
Регистрация: 31.10.2012 / Сообщений: 48
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
Да альфа-форекс это ДЦ. Но под прикрытием мощного банка!
Не забывайте что официальный банковский форекс это:

- роловер в обязательном порядке.
- МТ5 ( либо МТ4 но локирование запрещено)
- налоги

Нефтепромбанк вроде как идёт исключением, я подробно не разбирался. Нужно подробно договор читать может там тоже есть лазейки. Но то что депозиты не проходят по программе страхования это точно.
26.11.2012, 17:09
Аватар для Алеша
Алеша Алеша вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.12.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 88
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 9
Верно. Однако, на официальном сайте Альфа-банка в разделе услуг есть Альфа-Форекс. Возможно они тестируют новую нишу для себя, открыв компанию прокладку для страховки. Но все же это не ясно, а когда не ясно, лучше искать другие пути.
судя по сайту Альфа банка, у них форекс, это как продукт для частников http://www.alfabank.ru/retail/forex/#f
27.11.2012, 12:26
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Альфа-форекс – подразделение Альфа-банка, в офисе Альфы так и сказали, типо отдельный продукт банка, сродни со страхованием и др, со всеми вытекающими (в плане гарантий). Насколько понимаю, закидывать любую сумму можно. Счет открывается прямо в Альфа-банке, ввод и вывод денег это упрощает
27.11.2012, 12:35
Аватар для nitar
nitar nitar вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 27.02.2010 / Сообщений: 1,321
Поблагодарили 487 раз(а) / Репутация: 486
Альфа-форекс – подразделение Альфа-банка, в офисе Альфы так и сказали, типо отдельный продукт банка, сродни со страхованием и др, со всеми вытекающими (в плане гарантий). Насколько понимаю, закидывать любую сумму можно. Счет открывается прямо в Альфа-банке, ввод и вывод денег это упрощает
Нет -это не подразделение банка,ошибаются.Задайте один вопрос- служба безопасности банка и альфа форекс это одно и тоже. Вам сразу скажут ,что нет. Да сам альфа форекс от банка открещивается,это отдельное юридическое лицо,как партнеры,и никаким боком к банку не относиться.Ну во избежании фининасовых претензий,полагаю
27.11.2012, 15:31
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Но при этом, название выбрали с умом. Чтобы народ думал: "это же надежный банковский форекс". =)

И, еще. Забавно, Fierce тут в ветке такой умный, про разные юридические и независимые структуры пишет. А в ветке GKFX изображал непонимайку, когда Rann ему говорил, что турецкая GKFX и английсая GKFX -- разные конторы, и никто из них ни чей ни филиал. Наверное, классовая ненависть к тем, кого куратор указал ненавидеть, активизирует непонятливость. =)
27.11.2012, 16:06
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Нет -это не подразделение банка,ошибаются.Задайте один вопрос- служба безопасности банка и альфа форекс это одно и тоже. Вам сразу скажут ,что нет. Да сам альфа форекс от банка открещивается,это отдельное юридическое лицо,как партнеры,и никаким боком к банку не относиться.Ну во избежании фининасовых претензий,полагаю
Все же думаю, что служба безопасности и владельцы это принципиально разные вещи, инфа с сайта Альфа банка _http://www.alfabank.ru/f/1/about/affiliated/Affiliated_List_300912.pdf
Trident Chambers, P.O. Box 146, Road Town, Tortola, British Virgin Islands
Лицо принадлежит к группе лиц, к которой принадлежит акционерное общество" Судя по документу ни альфа банк, ни альфа форекс друг от друга не открещиваются

Последний раз редактировалось NSerega; 27.11.2012 в 16:21.
27.11.2012, 17:40
Аватар для fxlionpromo
fxlionpromo fxlionpromo вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 28.09.2009 / Сообщений: 783
Поблагодарили 314 раз(а) / Репутация: 343
Сейчас сталкнулся с интересной темой, оказывается банки стали предлагать форекс услуги, насколько это оправдано, работать через банк? Просто сейчас выбираю брокера, желательно что бы маленькую сумму закинуть для начала
большинство наших банков, которые активно втюхивают клиентам так называемый "банковский форекс" зарегистрировали свои форекс-отделения там же, где и остальный брокеры/дц. Так что особых отличий не ждите, если только более легкое пополнение\снятие
27.11.2012, 17:45
Аватар для Алеша
Алеша Алеша вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.12.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 88
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 9
Понял, буду изучать инфуу
27.11.2012, 17:52
Аватар для Strongman
Strongman Strongman вне форума Новичок форума
Регистрация: 31.10.2012 / Сообщений: 48
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
Юридически Альфа-банк и Альфа-форекс разные конторы. По словам представителей Альфа-банка это сделано для упрощения ведения бухгалтерии и работы трейдеров. И в этом я с ними полностью согласен.
Пока банк держится в первой пятёрке самых мощных банков России волноваться совсем не стоит. Но как только у него начнутся хоть какие ни будь маломальские проблемы – валить однозначно. Думаю в такой ситуации счета Альфа-форекса будут спасаться в самую последнюю очередь, и то если будут спасаться вообще.
27.11.2012, 18:01
Аватар для Алеша
Алеша Алеша вне форума Новичок форума
Регистрация: 03.12.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 88
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: 9
Юридически Альфа-банк и Альфа-форекс разные конторы. По словам представителей Альфа-банка это сделано для упрощения ведения бухгалтерии и работы трейдеров. И в этом я с ними полностью согласен.
Пока банк держится в первой пятёрке самых мощных банков России волноваться совсем не стоит. Но как только у него начнутся хоть какие ни будь маломальские проблемы – валить однозначно. Думаю в такой ситуации счета Альфа-форекса будут спасаться в самую последнюю очередь, и то если будут спасаться вообще.
Ну да, там так и написано что юридически они разделены. Что касается банков. В свое время имел разговор с сотрудником сбера. Могу сказать, что если у банков из первой десятки, или даже двадцатки (не говоря уже про пятерку), будут проблемы, то это будет мощным триггером сворачиваться вообще из всех форекс компаний, ибо будет означать БП.
27.11.2012, 18:10
Аватар для Strongman
Strongman Strongman вне форума Новичок форума
Регистрация: 31.10.2012 / Сообщений: 48
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
..... Так что особых отличий не ждите, если только более легкое пополнение\снятие

С пополнением – снятием как раз наоборот по сложнее будет в связи с финансовым контролем. Но как показывает практика оно того стоит.

А отличия от обычных ДЦ в том что вам ни кто не будет вставлять палки в колёса какими объёмами бы вы не торговали.
Ну и что совсем не мало важно хоть какая то защита от мальцевщины.
27.11.2012, 18:16
Аватар для Strongman
Strongman Strongman вне форума Новичок форума
Регистрация: 31.10.2012 / Сообщений: 48
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 24
Ну да, там так и написано что юридически они разделены. Что касается банков. В свое время имел разговор с сотрудником сбера. Могу сказать, что если у банков из первой десятки, или даже двадцатки (не говоря уже про пятерку), будут проблемы, то это будет мощным триггером сворачиваться вообще из всех форекс компаний, ибо будет означать БП.
Согласен. Именно поэтому их и спасают если есть такая возможность. Как совсем недавно Банк Москвы.
В общем как в одноимённом фильме «слишком большой чтобы упасть».
27.11.2012, 19:00
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
А отличия от обычных ДЦ в том что вам ни кто не будет вставлять палки в колёса какими объёмами бы вы не торговали.
Э-э-э... Это еще почему?! ДЦ при банке, такой же ДЦ по принципу работы (кухня). Прибыль трейдера -- убыток ДЦ. Просто у (крупного) банка, толерантность к убыткам может быть выше, чем у вшивенького ДЦ (а крупный ДЦ может пережить больший убыток, чем вшивенький банк =) ). Но явно не бесконечной. =)
28.11.2012, 08:51
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Э-э-э... Это еще почему?! ДЦ при банке, такой же ДЦ по принципу работы (кухня). Прибыль трейдера -- убыток ДЦ. Просто у (крупного) банка, толерантность к убыткам может быть выше, чем у вшивенького ДЦ (а крупный ДЦ может пережить больший убыток, чем вшивенький банк =) ). Но явно не бесконечной. =)
А Вы сами то в банке торговали? Банк - не может быть "кухней". Сделка клиента с банком - это уже операция на межбанковском валютном рынке. Как там банк хеджирует риски - это уже другой вопрос. По большому счету, это уже личное дело банка. На отечественные банки, кстати (в случае чего ), еще и можно "надавить" в соответствии с законодательством.
Что касается условий торговли, то банки дают сейчас и небольшие лоты и хорошие спреды (не ВТБ - там обдираловка по спредам, пока ).

По большому счету, у ДЦ есть 5 важных преимуществ перед перед нормальными брокерами:
1) Можно заключить виртуальный договор онлайн не отрывая зад от стула .
2) Принимают веб-мани и прочий псевдоденежный суррогат.
3) Могут накатить велком-бонусов и прочих бонусов на которые можно торговать, но нельзя получить.
4) У некоторых кухонь можно получить спред от 0,1 пипсы (на чем они вообще зарабатывают?!).
5) Есть дов. управ в виде памм (спамм(?))-счетов, мастер-счетов и пр.

Если вам это все надо, то вы не клиент банка (вам вообще нужен не форекс, а некая разновидность беттинга) или вы просто склонны безвозмездно отдавать свои деньги кампаниям на британских виргинских островах.
28.11.2012, 11:35
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,238
Поблагодарили 3,879 раз(а) / Репутация: 3864
А Вы сами то в банке торговали? Банк - не может быть "кухней".
Для тех, кто не в теме, клиентская заявка в конце своего путь, какой бы он длинный ни был, где-то останавливается, и путь ее заканчивается. И межбанк это не некая бездонная субстанция, которая все заявки превращает в брокерские, это несколько крупных банков и много мелких. В них заявки в итоге и оседают и никуда дальше не выводятся, т.к. некуда дальше выводить.
Так вот эти Банки и являются все очень большими кухнями.
Банки обычно управляют своей совокупной банковской позицией, могут ее где-то хеджировать и т.п., именно этим и занимаются дилинги в Банках, но это уже другая тема.
Если брать не крупнейшие западные банки, такие как Дойче или Морган Стэнли, на которые замыкаются основные обороты мирового форекса, то форексное направление у Банка, как правило, занимает лишь малую и незначительную часть бизнеса.
Все крупные Банки являются большими кухнями. Они дают ликвидность и зарабатывают на отрицательном матожидании торговли и больших оборотах, и никуда клиентские позиции не выводят, потому что выводить некуда. Максимум могут захеджировать часть рисков.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
28.11.2012, 11:51
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
А Вы сами то в банке торговали?
Торговал-торговал. И еще тогда, когда большинство пробанковских ботов с этого форума про форекс вообще еще ничего не знали. Правда, в украинском банке. И договор у меня именно с банком, а не с шарагой "при банке" как в случае с Альфа-Форекс.

Банк - не может быть "кухней".
Это в методичке так куратор написал?! Ну неправда же!
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO