Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
12.02.2013, 13:42
Аватар для radeon25
radeon25 radeon25 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 06.01.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 281
Поблагодарили 356 раз(а) / Репутация: 373
Альфа форекс это по сути абсолютно не Альфа банк.
Альфа форекс это так сказать ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ от Альфа Банка который работает через оффшор.То есть по сути своей Альфа форекс ни чем не отличатся от обычной оффшорной компании которых великое множество.
Услуги форекс предоставляет именно этот ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ который ни коем образом не относиться к российскому законодательству и поэтому трейдер в случае конфликта интересов ни чем не защищен.А вот сам Альфа Банк будет нести ответственности перед гражданином РФ по закону РФ,но только по тем услугам АЛЬФА БАНКА которые предоставляет именно АЛЬФА БАНК.
Единственное что есть общего у Альфа банка и Альфа форекса это человек который решил разделить эти два направления бизнеса под одним названием АЛЬФА.
Fierce , Takmak 
12.02.2013, 15:16
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Альфа форекс это по сути абсолютно не Альфа банк.
Альфа форекс это так сказать ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ от Альфа Банка который работает через оффшор.То есть по сути своей Альфа форекс ни чем не отличатся от обычной оффшорной компании которых великое множество.
Услуги форекс предоставляет именно этот ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ который ни коем образом не относиться к российскому законодательству и поэтому трейдер в случае конфликта интересов ни чем не защищен.А вот сам Альфа Банк будет нести ответственности перед гражданином РФ по закону РФ,но только по тем услугам АЛЬФА БАНКА которые предоставляет именно АЛЬФА БАНК.
Единственное что есть общего у Альфа банка и Альфа форекса это человек который решил разделить эти два направления бизнеса под одним названием АЛЬФА.
Ну да, владельцы одни, бизнесы разные. Тут как говорится каждому свое, кого устраивают условия и не пугает слово оффшор идут к примеру в Альфу, кто принципиально против оффшора, но за немного худшие идет к примеру в ВТБ. Ни у АБ ни у ВТБ не наступило случая(банкротства), по которому они должны нести ответственность перед гражданами РФ
12.02.2013, 15:55
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Ну да, владельцы одни, бизнесы разные. Тут как говорится каждому свое, кого устраивают условия и не пугает слово оффшор идут к примеру в Альфу, кто принципиально против оффшора, но за немного худшие идет к примеру в ВТБ. Ни у АБ ни у ВТБ не наступило случая(банкротства), по которому они должны нести ответственность перед гражданами РФ
Между прочим пара офшоров косивших под банк уже погорела. Они косили под Лефко-банк и Инвестсбербанк. Видать народ раскусил это дело, понял, что не чисто с ними что-то. Альфа-форексу тоже пора уже прекращать вводить в заблуждение клиентов и называть себя банковским форексом. Это же обычный офшор на BVI. Иначе АФ может постигнуть судьба тех по чьему пути они сейчас идут.
12.02.2013, 18:33
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Между прочим пара офшоров косивших под банк уже погорела. Они косили под Лефко-банк и Инвестсбербанк. Видать народ раскусил это дело, понял, что не чисто с ними что-то. Альфа-форексу тоже пора уже прекращать вводить в заблуждение клиентов и называть себя банковским форексом. Это же обычный офшор на BVI. Иначе АФ может постигнуть судьба тех по чьему пути они сейчас идут.
В одну кучу-то не надо все скидывать. Вы считаете если кафе с названием летний ветер - подожгли, то судьбу всех кафе, в названии которых есть слово ветер будет такая же, и им надо срочно менять концепцию?)))))))) Плюс вы знаете количество клиентов у Лефки и у Альфы? Мне кажется если вести аналогии, то все же надо понимать насколько сопоставим уровень компаний...Ну это если конечно захочется хоть какой-то объективности аналогий...
12.02.2013, 18:55
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
В одну кучу-то не надо все скидывать. Вы считаете если кафе с названием летний ветер - подожгли, то судьбу всех кафе, в названии которых есть слово ветер будет такая же, и им надо срочно менять концепцию?)))))))) Плюс вы знаете количество клиентов у Лефки и у Альфы? Мне кажется если вести аналогии, то все же надо понимать насколько сопоставим уровень компаний...Ну это если конечно захочется хоть какой-то объективности аналогий...
Я это к тому, что они тоже вводили в заблуждение своих клиентов. Вот и все.
12.02.2013, 19:11
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Я это к тому, что они тоже вводили в заблуждение своих клиентов. Вот и все.
Мы вроде тут с вами уже обсуждали терминологию банковского форекса. Специально в интернете лопатил термин такой, официального определения не нашел, но я в курсе вашего мнения, что оффшор - от лукавого, но не думаю что у подавляющего большинства трейдеров такое же виденье...
12.02.2013, 19:22
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Мы вроде тут с вами уже обсуждали терминологию банковского форекса. Специально в интернете лопатил термин такой, официального определения не нашел, но я в курсе вашего мнения, что оффшор - от лукавого, но не думаю что у подавляющего большинства трейдеров такое же виденье...
Лопатить не надо было. Все ж просто. Банковский форекс - это когда у компании с которой клиент заключает договор и в которой открывает счет есть банковская лицензия. Если ее нет, то это не банк. У офшорной компании Альфа-форекс ЛТД. такой лицензии нет, как нет вообще никакой лицензии, а значит это не банк и не банковский форекс. Есть только некая аффилированность с банком, о которой, между прочим, не знают ни операционисты, ни начальники офисов Альфа-Банка.
Я бы на вашем месте прежде чем употре***** вместе слова "Альфа-форекс" и "банк" поглубже бы покопался в природе этого офшорного ДЦ.
12.02.2013, 19:36
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Лопатить не надо было. Все ж просто. Банковский форекс - это когда у компании с которой клиент заключает договор и в которой открывает счет есть банковская лицензия. Если ее нет, то это не банк. У офшорной компании Альфа-форекс ЛТД. такой лицензии нет, как нет вообще никакой лицензии, а значит это не банк и не банковский форекс. Есть только некая аффилированность с банком, о которой, между прочим, не знают ни операционисты, ни начальники офисов Альфа-Банка.
Я бы на вашем месте прежде чем употре***** вместе слова "Альфа-форекс" и "банк" поглубже бы покопался в природе этого офшорного ДЦ.
Ваше определение носит характер официального и о нем знают в фсфр, ну или кто у нас там регулирует форекс во всю?
12.02.2013, 19:46
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Альфа форекс это по сути абсолютно не Альфа банк.
Альфа форекс это так сказать ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ от Альфа Банка который работает через оффшор.То есть по сути своей Альфа форекс ни чем не отличатся от обычной оффшорной компании которых великое множество.
Услуги форекс предоставляет именно этот ВЫДЕЛЕННЫЙ ОТДЕЛ который ни коем образом не относиться к российскому законодательству и поэтому трейдер в случае конфликта интересов ни чем не защищен.А вот сам Альфа Банк будет нести ответственности перед гражданином РФ по закону РФ,но только по тем услугам АЛЬФА БАНКА которые предоставляет именно АЛЬФА БАНК.
Единственное что есть общего у Альфа банка и Альфа форекса это человек который решил разделить эти два направления бизнеса под одним названием АЛЬФА.
Ув. Летчик, вменяемый человек выше уже дал исчерпывающее определение тому колхозу, который вы называете "банковским форексом". И лично вам уже в этой ветке сто раз говорилось, что Альфа-форекс-это офшорный ДЦ с островов. Я не пойму чего тут можно еще обсуждать и мусолить по сто раз за эту контору.
12.02.2013, 19:58
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Ув. Летчик, вменяемый человек выше уже дал исчерпывающее определение тому колхозу, который вы называете "банковским форексом". И лично вам уже в этой ветке сто раз говорилось, что Альфа-форекс-это офшорный ДЦ с островов. Я не пойму чего тут можно еще обсуждать и мусолить по сто раз за эту контору.
УВ. Takmak. Я так понял это вы тут Альфу обсуждаете, в каждом своем посте. Попутно оглашая ваше определение банковского форекса, про которое в фсфр думаю слыхать не слыхали.
12.02.2013, 21:21
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
УВ. Takmak. Я так понял это вы тут Альфу обсуждаете, в каждом своем посте. Попутно оглашая ваше определение банковского форекса, про которое в фсфр думаю слыхать не слыхали.
А при чем тут ФСФР? Насколько мне известно лицензия на банковскую деятельность выдается Центробанком. Банковскую деятельность осуществляют компании с банковской лицензией. Это не мое определение, это просто так устроено.
А вы какие компании за банки принимаете? У которых есть красный цвет в логотипе? Тогда предлагаю и Инста-форекс тоже обозвать банковским форексом и обсуждать в этой ветке. Только боюсь придется создать еще одну ветку на форуме, обозвать ее "Настоящие банки предлагают форекс" и там обсуждать деятельность ВТБ, Нефтепрома, Глобэкса и других настоящих форексных банков. А вы тут останетесь Альфу-форекс и Инсту-форекс нахваливать.
12.02.2013, 22:56
Аватар для radeon25
radeon25 radeon25 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 06.01.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 281
Поблагодарили 356 раз(а) / Репутация: 373
Уважаемый let4ik2013.
Как абсолютно правильно написал Takmak Альфа форекс вводит в заблуждение своих клиентов когда под офшорным происхождением рекламирует себя как банковский форекс _http://www.alfa-forex.ru
а это уже просто изначальное не уважение к потенциальному клиенту.Это обман с первой секунды ознакомления человека с услугами Альфа Форекса под прекрытием именитого бренда.
Вы же понимаете что это просто маркетинговый ход Альфа Банка но он к сожалению не совсем честный по отношению и к вам и ко мне,и ко всем.Еще повторю слова Takmak Альфа форекс вводит в заблуждение клиентов.
И если возникнет конфликт интересов с АФ то АБ юридически тут не причем.Вам останется надеяться только на порядочность АФ,а порядочность АФ зависит от порядочности АБ.Но Альфа банк уже изначально непорядочно поступает рекламируя офшор АФ как банковский форекс.

Последний раз редактировалось NSerega; 13.02.2013 в 00:17.
12.02.2013, 23:30
Аватар для radeon25
radeon25 radeon25 вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 06.01.2013 / Адрес: Москва / Сообщений: 281
Поблагодарили 356 раз(а) / Репутация: 373
Наверное этот диалог не для этой ветки.
Здесь мы обсуждаем тему "Банки предлагают форекс?".
А не "Офшоры предлагают форекс"
Свой пост №541 я должен был поместить в ветку АФ.
13.02.2013, 14:47
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
А при чем тут ФСФР? Насколько мне известно лицензия на банковскую деятельность выдается Центробанком. Банковскую деятельность осуществляют компании с банковской лицензией. Это не мое определение, это просто так устроено.
А вы какие компании за банки принимаете? У которых есть красный цвет в логотипе? Тогда предлагаю и Инста-форекс тоже обозвать банковским форексом и обсуждать в этой ветке. Только боюсь придется создать еще одну ветку на форуме, обозвать ее "Настоящие банки предлагают форекс" и там обсуждать деятельность ВТБ, Нефтепрома, Глобэкса и других настоящих форексных банков. А вы тут останетесь Альфу-форекс и Инсту-форекс нахваливать.
Ув. Takmak Ну да лицензия на банковскую деятельность выдается ЦБ и что? Когда дело касается финансовых рынков (форекс к ним не отностися?) фсфр как раз причем _http://www.fcsm.ru/ и в добавок _http://www.kommersant.ru/doc/2077461 (конечно регулирование будет не очень скоро, но все же)
Ваше определение банковского форекса не нашел ни в одном официальном документе, не знаю даже почему.... (Если дадите пруф, то будет крайне любыпытно)
Уважаемый let4ik2013.
Как абсолютно правильно написал Takmak Альфа форекс вводит в заблуждение своих клиентов когда под офшорным происхождением рекламирует себя как банковский форекс _http://www.alfa-forex.ru
Здесь можно до посинения спорить, что есть банковский форекс, именно потому что нет четких границ что это такое. Банки стучат себя пяткой в грудь и гордо говорят " это мы только потому что у нас лиценз" оффшорные компании не менее гордо говорят "это мы, потому что у нас ликвидность и хорошие условия" Но в конечном счете выбор идет не из-за определения, и не из-за лицензии, а из-за конкретных условий торговли в конкретной компании.
ЗЫ Да и банки с особым удовольствием готовы всегда нагнуть народ, и хваленая банковская лицензия народу не поможет...вспомнить то же айпио крупнейшего банка страны втб, но это конечно не в этой теме стоит обсуждать...

Последний раз редактировалось NSerega; 13.02.2013 в 15:15.
13.02.2013, 18:26
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Здесь можно до посинения спорить, что есть банковский форекс, именно потому что нет четких границ что это такое.
Спорить смысла и правда нет. Банковская услуга - это когда ее оказывает банковская организация с банковской лицензией.
ЗЫ Да и банки с особым удовольствием готовы всегда нагнуть народ, и хваленая банковская лицензия народу не поможет...вспомнить то же айпио крупнейшего банка страны втб, но это конечно не в этой теме стоит обсуждать...
Не встречал плохих отзывов о банках на форексе.
13.02.2013, 19:44
Аватар для Систематик
Систематик Систематик вне форума Активный участник
Регистрация: 25.01.2011 / Сообщений: 516
Поблагодарили 92 раз(а) / Репутация: 83
Вставлю свои 5 копеек: ребяты, банк имеет лицензию, и это не оспоримо, иначе он не сможет работать на территории нашей необъятной родины, но тут и сложность, в нашей необъятной родине, увы, нет законодательной базы по поводу форекса, и поэтому, чтобы предложить продукт, приходится предлагать продукт через оффшор, и это не обман и не "вводить клиента в заблуждение", ну а будут законы, будет и не оффшор, это же очевидно
а вот отзывы есть разные, как у всех и везде, кто работает и делает дела, всегда будут и довольные, и такие в основном ничего не напишут - а типа зачем, и так все хорошо, и не довольные, и не факт, что не по своей вине, кстати, но уж зато будут вопить за десятирых!
Так что не ссорьтесь, ребяты!
14.02.2013, 08:06
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Систематик
Вставлю свои 5 копеек: ребяты, банк имеет лицензию, и это не оспоримо, иначе он не сможет работать на территории нашей необъятной родины, но тут и сложность, в нашей необъятной родине, увы, нет законодательной базы по поводу форекса, и поэтому, чтобы предложить продукт, приходится предлагать продукт через оффшор, и это не обман и не "вводить клиента в заблуждение", ну а будут законы, будет и не оффшор, это же очевидно
а вот отзывы есть разные, как у всех и везде, кто работает и делает дела, всегда будут и довольные, и такие в основном ничего не напишут - а типа зачем, и так все хорошо, и не довольные, и не факт, что не по своей вине, кстати, но уж зато будут вопить за десятирых!
Так что не ссорьтесь, ребяты!
Если бы вы изучили вопрос несколько шире, то изменили бы свое мнение. Говорить об отсутствия законодательной базы не совсем верно. Сделки на форексе - это сделки с валютой, а совершать такие операции имеют право рос. банки. Этот вопрос широко обсуждался в ветках ВТБ24 и Нефтепромбанка. И там есть позиция представителей на этот счет. Лично я склонен доверять мнению представителей этих банков.
Практика тоже говорит за то, что банки, которые не желают заниматься мутней с офшорами вполне себе нормально предоставляют такие услуги от своего имени.
Лично я имею опыт торговли в ВТБ24, Нефтепромбанке и Пробизнесе. О каждом могу сказать больше хорошего. Есть еще ряд рос. банков, которые также предоставляют белый понятный форекс. О них сказать ничего не могу, т.к. не торговал там, но и отзывов негативных не слышал. А это говорит о том, что люди там торгуют и не имеют тех проблем с которыми сталкиваются трейдеры в ДЦ.
И мне не понятно с какой целью некоторые пропихивают посты в которых выдают офшоры за банковский форекс. Видимо, чтобы ввести людей в заблуждение, запутать их.
14.02.2013, 12:44
Аватар для Систематик
Систематик Систематик вне форума Активный участник
Регистрация: 25.01.2011 / Сообщений: 516
Поблагодарили 92 раз(а) / Репутация: 83
Здорово, что у клиентов есть выбор! Общее для всех банков - 100 процентная гарантия сохранения средств, по-крайней мере до определенных государством 700 тысяч рублей, а вот разно - это мин. депо, и в Альфе оно реально минимально )), вот сам там не давно открылся, и спред ну очень минимальный и меня это как раз и интересовало, не хотелось мне в банк где мин депо 2000 баксов, не та сумма для пробы нового, и спред мне нужен самый маленький, да и налоги платить как то не хоцца пока не заработал... как вы сами говорите, мало того, что педали форекса крутишь чтоб заработать, дык еще и 13 процентов отдай когда сегодня есть, а завтра убыток к тем 13... Так что Альфа - очень походящий вариант, дружище!
14.02.2013, 13:41
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Систематик
Здорово, что у клиентов есть выбор! Общее для всех банков - 100 процентная гарантия сохранения средств, по-крайней мере до определенных государством 700 тысяч рублей, а вот разно - это мин. депо, и в Альфе оно реально минимально )), вот сам там не давно открылся, и спред ну очень минимальный и меня это как раз и интересовало, не хотелось мне в банк где мин депо 2000 баксов, не та сумма для пробы нового, и спред мне нужен самый маленький, да и налоги платить как то не хоцца пока не заработал... как вы сами говорите, мало того, что педали форекса крутишь чтоб заработать, дык еще и 13 процентов отдай когда сегодня есть, а завтра убыток к тем 13... Так что Альфа - очень походящий вариант, дружище!
Дружище, налоги то платить надо в любом случае, если будет доход. Только вот если получится вытащить доход из офшора, то придется заморочиться с налоговой декларацией еще.
А мин. депо в 2000 остался только в ВТБ, а в других рос. банках и депо мин. меньше и спреды конкурентные.
14.02.2013, 14:58
Аватар для let4ik2013
let4ik2013 let4ik2013 вне форума Активный участник
Регистрация: 05.08.2012 / Сообщений: 442
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 63
Спорить смысла и правда нет. Банковская услуга - это когда ее оказывает банковская организация с банковской лицензией.
Надоело спорить, вы о своем, я о своем, но для меня банковская лицензия не гарант, гарант только личный опыт
Не встречал плохих отзывов о банках на форексе.
Да я тоже на часто встречал, но на счету уже с момента народного айпио лежат бумажки ВТБ, помню довольно быстро после размещения цена упала примерно в 4 раза, было крайне неприятно, но зато стало понятно что любая организация с любой поддержкой Государственной, цбшной или еще какой там с радостью опрокинет меня как простого гражданина.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO