Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
26.03.2013, 20:25
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Потому, что работать нужно профитно а не сливать, и потом обвинять в своих грехах налогового агента и налог на прибыль.
Красиво ушел.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:26
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
[/COLOR]


Rann, судя по вашим подсчётам-(выделеных красным цветом), я ещё раз убедился, что у вас извращённое понимание налогооблажения.
Красиво стрелки перевел опять.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:26
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310

Почему с прибыли налог взяли, а с убытка не вернули? Игра в одни ворота? Вот так же и проскальзывания только в минус многие терпят, хотя это неправильно.
А где то при убытке налог возвращают за прошлые периоды? В какой сфере, стране?
26.03.2013, 20:28
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
А где то при убытке налог возвращают? В какой сфере, стране?
А нигде.
Поэтому надо его обязательно платить и спать спокойно.
Пусть государство вас грабит, сон важнее.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:29
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Работать нужно профитно а не пинять на банки, и какую-то там вашу нестабильную прибыль.
А по существу нечего сказать?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:30
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Потому что в ДЦ есть клиенты.
Потому, что в банках тоже клиенты есть, и не один из них ещё не жаловался на банки.
Сообщение от: dmitrytkachev
А где то при убытке налог возвращают за прошлые периоды? В какой сфере, стране?
Это он наверное сам придумал.
А нигде.
Поэтому надо его обязательно платить и спать спокойно.
Пусть государство вас грабит, сон важнее.
Не нужно пинять на государство и налоги, когда трейдер сам сливает депозит.

Последний раз редактировалось Fierce; 26.03.2013 в 20:33.
26.03.2013, 20:34
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
А нигде.
Поэтому надо его обязательно платить и спать спокойно.
Пусть государство вас грабит, сон важнее.
Хотим того чего нет нигде....это даже звучит как бред....возврат денег за убытки. Если учесть что около 80% бизнесов банкротятся то это по сути полное отсутствие налогов как факта. Все ж вернуть придется, да поди и еще больше чем заплачено.
26.03.2013, 20:37
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Потому, что в банках тоже клиенты есть, и не один из них ещё не жаловался на банки.

Это он наверное сам придумал.

Не нужно пинять на государство и налоги, когда трейдер сам сливает депозит.
Это не по существу. Впрочем, к этому все уже привыкли. Давайте дальше свою пластинку.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:38
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Сообщение от: dmitrytkachev
Хотим того чего нет нигде...
В заграничных компаниях есть, там можно не платить, если конечно бессонница не мучает.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.03.2013, 20:49
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
В заграничных компаниях есть, там можно не платить, если конечно бессонница не мучает.
В любом случае крупную сумму обязательно промониторят, когда придёт в банк, или через платёжную систему.
Это раньше можно было в России по пять-шесть миллионов без проблемм раскидать, сейчас крупные суммы государство давно взяло под контроль (от 600 тыс руб и выше).
Так что налоги лучше сразу заплатить.

Последний раз редактировалось Fierce; 26.03.2013 в 20:55.
27.03.2013, 08:18
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
А если с вас взяли на налог за предыдущий прибыльный период, то в этом за убыточный не вернут.

Давайте другой пример. Вы положили лам в 2012 году, сделали из него два, заплатили 130К налога в конце года, а в 2013 года слили лям.
В итоге Вы заработали лям и потеряли лам (как бы в нуле), почему тогда ваше состояние на 130К меньше?

Почему с прибыли налог взяли, а с убытка не вернули? Игра в одни ворота? Вот так же и проскальзывания только в минус многие терпят, хотя это неправильно.
Открыл магазин. За 2012 хорошо заработал и заплатил налоги. В 2013 рядом построили гипермаркет и магазин стал нерентабельным - пришлось закрыть с серьезными убытками. Почему с убытка налог не вернули?
27.03.2013, 08:23
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
А нигде.
Поэтому надо его обязательно платить и спать спокойно.
Пусть государство вас грабит, сон важнее.
А можно не платить(государству бой), балдеть пару лет на Канарах, но потом прийдется провести пару лет на нарах
27.03.2013, 08:27
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Банки гарантируют так же, как и не Банки. В случае банкротства гарантии так же банкротятся. Вот вклады гарантированы, но не Банками, а государством, до определенной суммы.
Банкротство банка в России в последнее время - это крайне редкий и крайний случай (хотя и в ходе процедуры банкротства у кредиторов и клиентов банка остаются очень высокие шансы получить свои средства, пусть и не быстро). Путают банкротство и отзыв лицензии, но это разные вещи. Отзыв лицензии не ведет за собой банкротство, отзыв лицензии - это скорее профилактическая крайняя мера регулятора. У банка могут отозвать лицензию, но при этом он продолжает рассчитываться по своим обязательствам. Либо в обычном порядке возвращает средства клиентам, либо назначается тот же управляющий от АСВ (если банк участник этой системы) - свои средства клиенты все равно получат назад. В этом и заключается одна из основных целей регулирования - не допустить банкротства фин. организации. Поэтому клиенты банков и их средства достаточно надежно защищены. Чего нельзя сказать об офшорных дил. центрах деятельность которых абсолютно непрозрачна, единственное что у некоторых дил. центров есть - это репутация (но такие ДЦ еще поискать).
Конечно, возможен некий системный кризис и в одной отдельно взятой стране (тот же Кипр), и в мире. Тогда банки - это одни из тех компаний, которые оказываются под ударом. Правда именно как раз банки, как показывает практика, в случае таких кризисов государство пытается спасти в первую очередь. Путем прямых ден. вливаний в крупные банки и санаций мелких банков через специально созданные для этого структуры.
27.03.2013, 08:29
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Вы так и не объяснили почему вы согласны платить налоги с убытков, которые берут без спроса ваши любимые банки ))
Открыл две фирмы. Одна дала прибыль, вторая обанкротилась. Вопрос: банкротство второй как-то повлияет на уплату налогов по первой?
27.03.2013, 08:36
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Открыл две фирмы. Одна дала прибыль, вторая обанкротилась. Вопрос: банкротство второй как-то повлияет на уплату налогов по первой?
Честно говоря крайне удивлен, что опытными трейдерами и сотрудниками ДЦ так долго мусолится абсолютно странный и бессмысленный пример vadda про неоптимальность определения налоговой базы. Были громкие заявления о каких-то схемах по оптимизации, а вместо этого какая то кривая странная задача про торговые счета в двух банках...
27.03.2013, 09:44
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Граждане дорогие, ленивые, заторможенные и запуганные, вы бы хоть основополагающие законы читали, раз уж сил нет вдумываться детальнее ))
Нет, не повлияет. Потому что фирма - это не вы, это юридическое лицо. А когда вы выступаете как физическое лицо - вы платите налоги от суммы своих доходов-расходов из разных источников. Это элементарные азы налогообложения, которые не знать просто стыдно. Поэтому вы должны суммировать свою деятельность из обоих банков того примера. И уплата банками вашего налога без учета всей вашей деятельности - это грабеж, позор и бессмысленное расточительство
27.03.2013, 10:18
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
И уплата банками вашего налога без учета всей вашей деятельности - это грабеж, позор и бессмысленное расточительство
Деятельность одна - рынок Форекс.
Получили прибыль, заплатили налог с прибыли.
Не получили прибыль, налоги не берутся.

Обиженны на государство ? Не платите налог (ваше дело).
Только ваша обиженность не будет учитываться, если вас протащат по ст.198.

Статья 198 Уголовного кодекса РФ.
Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица


1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, - наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 10:21.
27.03.2013, 10:32
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Деятельность одна - рынок Форекс.
Получили прибыль, заплатили налог с прибыли.
Не получили прибыль, налоги не берутся.
Вы похожи на ужа на горячей сковородке ))
Итак, Деятельность одна - форекс. Правильно?
Два банка, по 50000 ваши вложения, в одном прибыль 25000, в другом убыток 50000. Итого от "одной деятельности - форекса" общий убыток 25000. Правильно?
Какого хрена вы платите налоги, если у вас от "одной деятельности - форекса" - нет прибыли а только убыток? )))
27.03.2013, 10:42
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Какого хрена вы платите налоги, если у вас от "одной деятельности - форекса" - нет прибыли а только убыток? )))
С убытка налог не платится.
27.03.2013, 10:42
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Вы похожи на ужа на горячей сковородке ))
Итак, Деятельность одна - форекс. Правильно?
Два банка, по 50000 ваши вложения, в одном прибыль 25000, в другом убыток 50000. Итого от "одной деятельности - форекса" общий убыток 25000. Правильно?
Какого хрена вы платите налоги, если у вас от "одной деятельности - форекса" - нет прибыли а только убыток? )))
Ну так подавай сам декларацию и все дела И смысл создавать 2 одинаковых счета в разных банках? Даже если и так, то описанная выше ситуация очень маловероятна.
ПС: через банки не торговал и не торгую, но данный пример не отражает действительности и не является недостатком торговли через банки.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO