Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
27.03.2013, 10:44
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
С убытка налог не платится.
Это он по закону не платится. А вы платите. У вас от "одной деятельности -форекса" убыток в 25000 и удержанный налог ))

Ну так подавай сам декларацию и все дела И смысл создавать 2 одинаковых счета в разных банках? Даже если и так, то описанная выше ситуация очень маловероятна.
ПС: через банки не торговал и не торгую, но данный пример не отражает действительности и не является недостатком торговли через банки.
Ситуация не просто очень реальная, а очень распространенная. Люди стараются не класть яйца в одну корзину и пробуют разные системы торговли с разными результатами. Данный пример поэтому отражает главный недостаток банковской торговли - взимание налога не по закону, а по принципу "продразверстки" )

Последний раз редактировалось vadd; 27.03.2013 в 10:49.
27.03.2013, 10:51
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,177
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Это он по закону не платится. А вы платите. У вас от "одной деятельности -форекса" убыток в 25000 и удержанный налог ))



Ситуация не просто очень реальная, а очень распространенная. Люди стараются не класть яйца в одну корзину и пробуют разные системы торговли с разными результатами. Данный пример поэтому отражает главный недостаток банковской торговли - взимание налога не по закону, а по принципу "продразверстки" )
Так а что мешает в таком случае(когда несколько счетов в разных банках) самому подавать декларацию и платить налоги?
27.03.2013, 10:51
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
У вас от "одной деятельности -форекса" убыток в 25000 и удержанный налог ))


С убытка налоги не берутся.

Два банка-брокера, вы вводите по лимону в каждый, в одном у вас в результате торговли становится полтора миллиона, в другом ноль. Не "сегодня" и "завтра", а одновременно. Итак, чему равна ваша прибыль?
В первом банке (где у вас доход с 1 млн.$ составил 500.000$), с вас возьмут налог с дохода. Тоесть 500.000$/на 100 и умножаем на 13% = 65.000$ – это налог на прибыль. Остальные 1.435.000$ это ваши. Можете их смело снять, никто вам и слова не скажет.
Во втором банке, где вы слили депозит, с вас налога не возьмут, потому, что прибыли нет.

Теперь считаем общую прибыль по двум банкам:
==================================



Первый банк: 1.000.000$ + прибыль 500.000$ = 1.500.000$ - 65.000$ (налог 13%) = 1.435.000$ (эти деньги можно снять).

Второй банк: 1.000.000$ - убыток 1.000.000$ = 0$ (налог с убытка не берётся).

Общий баланс по двум банкам: 2.000.000$ - 1.435.000$ = убыток – 565.000$

Итого: по общему балансу двух банков у вас убыток в -565.000$.

Убыток произошёл по вашей вине, потому, что вы слили 1.000.000$ в одном из банков.
27.03.2013, 10:59
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
В первом банке ....с вас возьмут налог
Общий баланс по двум банкам: = убыток
Я убрал из вашего примера воду и оставил неоспоримые состоявшиеся факты )))))

С убытка налоги не берутся.
Это уже ничего кроме хохота не вызывает )))
Эх Фирс, жаль что вы не можете посмотреть на себя со стороны )))
27.03.2013, 11:02
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Я убрал из вашего примера воду и оставил неоспоримые состоявшиеся факты )))))
И ? Вы слили лимон $ и вините в этом налоги ?
27.03.2013, 11:04
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
С убытка налоги не берутся.
Это если убыток считать налоговыми периодами. Если за весь период работы, то получается, что берутся.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:05
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Открыл магазин. За 2012 хорошо заработал и заплатил налоги. В 2013 рядом построили гипермаркет и магазин стал нерентабельным - пришлось закрыть с серьезными убытками. Почему с убытка налог не вернули?
Потому что игра в одни ворота.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:06
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
А можно не платить(государству бой), балдеть пару лет на Канарах, но потом прийдется провести пару лет на нарах
Знаю людей, которые не платили долгую жизнь и уже умерли счастливыми стариками, так и не побывав на нарах.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:10
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Честно говоря крайне удивлен, что опытными трейдерами и сотрудниками ДЦ так долго мусолится абсолютно странный и бессмысленный пример vadda про неоптимальность определения налоговой базы. Были громкие заявления о каких-то схемах по оптимизации, а вместо этого какая то кривая странная задача про торговые счета в двух банках...
Схемы есть, просто не все ими пользуются, больше лишь языками чешут. Есть ИП, например, который позволяет очень неплохо оптимизировать налоги, причем абсолютно законно. Есть много еще других вариантов, еще раз замечу законных.
Можно быть законопослушным, платить и спать спокойно, а можно быть законопослушным и платить меньше и тоже спать спокойно.
Никто Вам тут не будет разжевывать схемы оптимизации налогов. Кому очень надо, тот пойдет и проконсультируется со специалистами.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:11
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
С убытка налог не платится.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:13
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,231
Поблагодарили 3,877 раз(а) / Репутация: 3862
Так а что мешает в таком случае(когда несколько счетов в разных банках) самому подавать декларацию и платить налоги?
То, что Банк является налоговым агентом. Он заплатит, Вас не спросит.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
27.03.2013, 11:14
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
И ? Вы слили лимон $ и вините в этом налоги ?
не уползайте от темы )) мы не результаты торговли обсуждаем, а незаконное и излишнее изъятие банками налогов ))
27.03.2013, 11:15
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
С убытка налог не платится.
Очевидный факт. только особо упертым это не может быть понятно.
27.03.2013, 11:17
Аватар для UAA
UAA UAA вне форума Заблокирован
Регистрация: 19.12.2012 / Сообщений: 117
Поблагодарили 19 раз(а) / Репутация: 20
То, что Банк является налоговым агентом. Он заплатит, Вас не спросит.
Это то и не удобно.
27.03.2013, 11:18
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Банкротство банка в России в последнее время - это крайне редкий и крайний случай (хотя и в ходе процедуры банкротства у кредиторов и клиентов банка остаются очень высокие шансы получить свои средства, пусть и не быстро). Путают банкротство и отзыв лицензии, но это разные вещи. Отзыв лицензии не ведет за собой банкротство, отзыв лицензии - это скорее профилактическая крайняя мера регулятора. У банка могут отозвать лицензию, но при этом он продолжает рассчитываться по своим обязательствам. Либо в обычном порядке возвращает средства клиентам, либо назначается тот же управляющий от АСВ (если банк участник этой системы) - свои средства клиенты все равно получат назад. В этом и заключается одна из основных целей регулирования - не допустить банкротства фин. организации. Поэтому клиенты банков и их средства достаточно надежно защищены. Чего нельзя сказать об офшорных дил. центрах деятельность которых абсолютно непрозрачна, единственное что у некоторых дил. центров есть - это репутация (но такие ДЦ еще поискать).
Конечно, возможен некий системный кризис и в одной отдельно взятой стране (тот же Кипр), и в мире. Тогда банки - это одни из тех компаний, которые оказываются под ударом. Правда именно как раз банки, как показывает практика, в случае таких кризисов государство пытается спасти в первую очередь. Путем прямых ден. вливаний в крупные банки и санаций мелких банков через специально созданные для этого структуры.
То-есть агентство страхования вкладов АСВ может взять банки без лицензий под свой контроль?
27.03.2013, 11:18
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Это если убыток считать налоговыми периодами. Если за весь период работы, то получается, что берутся.
Налоги берутся только с прибыли.

Допустим у вас 100.000$.
Вы заработали ещё 200.000$.
Захотели снять прибыль 200.000$. Снимаете.
С вас высчитывается налог 13%: 200.000$ / 100 * на 13$ = 26.000$

Эти 26.000$ сразу вычитаются, или с оставшегося баланса 100.000$, или со снимаемой суммы 200.000$.

В первом случае:
100.000$ - 26.000$ = 74.000$ (оставшийся баланс), а 200.000$ вы получаете на руки.

Во втором случает:
200.000$ - 26.000$ = 174.000$ (получаете на руки), а 100.000$ баланса остаётся не тронутым.

Налоги сняты, работайте дальше.
По истечении налогового периода (один календарный год), банк выдаёт клиенту на руки полный отчёт о выплаченных налогах за весь период с вашего торгового счёта.
Такой принцип снятия налогов у любого брокера-(налогового агента), и на биржах, и на рынке форекс.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 11:29.
27.03.2013, 11:21
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
Очевидный факт. только особо упертым это не может быть понятно.
Какой же это факт? Вы же сами видите, что ваш друг Фирс это только что сам подтвердил в своем примере )) У него там убыток и изъятый налог ))

Налоги берутся только с прибыли.
Вы только что утверждали обратное и даже доказали это на примере в цифрах )))))

Последний раз редактировалось vadd; 27.03.2013 в 11:23.
27.03.2013, 11:24
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Какой же это факт? Вы же сами видите, что ваш друг Фирс это только что сам подтвердил в своем примере )) У него там убыток и изъятый налог ))


Вы только что утверждали обратное и даже доказали это на примере в цифрах )))))
По моему вы не понимаете о чём вам говорят.

Последний раз редактировалось Fierce; 27.03.2013 в 11:29.
27.03.2013, 11:30
Аватар для Melmoth
Melmoth Melmoth вне форума Новичок форума
Регистрация: 24.01.2013 / Сообщений: 78
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Какой же это факт? Вы же сами видите, что ваш друг Фирс это только что сам подтвердил в своем примере )) У него там убыток и изъятый налог ))



Вы только что утверждали обратное и даже доказали это на примере в цифрах )))))
у Фирса налогов с убытков нет они только у вас из-за неверных посылов. Потому что вы гоните.
Fierce 
27.03.2013, 11:33
Аватар для vadd
vadd vadd вне форума Местный знаток
Регистрация: 03.12.2012 / Сообщений: 1,631
Поблагодарили 718 раз(а) / Репутация: 725
у Фирса налогов с убытков нет они только у вас из-за неверных посылов. Потому что вы гоните.
Читайте этот пост:
http://forexsystemsru.com/obsuzhdeni...tml#post601552
Там вам Фирс черным по белому написал - "общий итог - убыток" и "налог берется"
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO