Работа с брокером и ДЦ Нюансы выбора и сотрудничества с брокерской компанией.

Ответить
29.06.2013, 15:26
Аватар для kim123
kim123 kim123 вне форума Новичок форума
Регистрация: 07.05.2013 / Сообщений: 26
Поблагодарили 13 раз(а) / Репутация: 14
я предпочел полезные и реальные дела гораздо более ценным занятием, чем возмущения о несовершенстве мира.
Реальным и полезным было бы проявить принципиальность и не дать КРОУФР скатиться в такое де..мо, а не стоять в позе "чего изволите?".

И у меня встречный вопрос к общественности...
Что считаете, что у трейдера больше шансов решить свои проблемы с компанией, которая не сотрудничает с общественными организациями?
У трейдера гораздо больше шансов не создавать себе проблем работая с компаниями с методами наперсточников из 90-х и прикрывающихся "общественными" организациями, которые давно легли под известно кого..

З.Ы. Пламенный привет Роланду...
29.06.2013, 16:32
Аватар для qqmber
qqmber qqmber вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 20.01.2013 / Сообщений: 530
Поблагодарили 386 раз(а) / Репутация: 386
И у меня встречный вопрос к общественности...
Что считаете, что у трейдера больше шансов решить свои проблемы с компанией, которая не сотрудничает с общественными организациями?
Я безусловно ценю Ваш личный вклад в стабилизацию отношений трейдер-брокер. Никаких шуток.
Однако, чтобы удержать репутацию, нужно жестко показать на дверь даже учредителю, если он скатился в помойку. Иначе у вас не будет выбора кроме как последовать за ним.
kim123 
03.07.2013, 11:05
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Но Альпари не ушли из цирка ЦРФИН. Что немного странно, так как там в учередителях (один из всего трех!) тот самый телик

http://crfin.ru/ru/supervisory-board
Alpari Limited нет в списках ЦРФИНа.
В ЦРФИН зарегистрированна только компания Альпари-Брокер.

Скрытый текст



[свернуть]

Думаю, что именно ЦРФИН будет той самой саморегулируемой отраслевой организацией форекс-дилеров, когда примут закон о рынке форекс на территории РФ.
Поживём, увидим.

Дмитрий, вы же вполне логично раньше писали, что российским клиентам не нужна эта мифическая "защищенность" и регулирование со стороны государства, автоматическая уплата налогов и т.д.
Думаю что введение закона о рынке Форекс на территории РФ будет принуждать форекс-компании действовать по другому сценарию. В этой индустрии нужно лавировать, чтобы основной процент клиента не ушёл к конкурентам. Темболее что ниша рос.клиента просто бездонна, и думаю, что за эту нишу будет очень жёсткая конкуренция между форекс-компаниями - (лучшие условия для торговли + законность сделок + страховка фин.средств клиентов + автоматическая уплата налогов брокером (13%) + защита прав клиента в Арбитражном суде РФ).

Ушел из принципа. Думаю не всем компаниям нравится моя писанина на форумах. Не могут ее прекратить, так хотябы ссылку из подписи убрать. Я не верю в версию наведения дисциплины на форуме, но верю в то, что я многих раздражаю. В просьбе убрать ссылку я увидел неуважение ко мне и некий вызов. Я его принял. Мне эта ссылка совершенно не важна, важен принцип.
Кто не понимает о чем речь, ищите на КРОУФРе.
Нашёл в интернете переписку между вами и администратором ROLAND на форуме КРОУФР.

Скрытый текст


[свернуть]

Правильно сделали что вышли из этой организации.
Моё мнение по поводу КРОУФРа осталось неизменным.

Последний раз редактировалось Fierce; 03.07.2013 в 11:15.
03.07.2013, 11:13
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Alpari Limited нет в списках ЦРФИНа.
В ЦРФИН зарегистрированна только компания Альпари-Брокер.

Скрытый текст



[свернуть]

Думаю, что именно ЦРФИН будет той самой саморегулируемой отраслевой организацией форекс-дилеров, когда примут закон о рынке форекс на территории РФ.
Поживём, увидим.


Думаю что введение закона о рынке Форекс на территории РФ будет принуждать форекс-компании действовать по другому сценарию. В этой индустрии нужно лавировать, чтобы основной процент клиента не ушёл к конкурентам. Темболее что ниша рос.клиента просто бездонна, и думаю, что за эту нишу будет очень жёсткая конкуренция между форекс-компаниями - (лучшие условия для торговли + законность сделок + страховка фин.средств клиентов + автоматическая уплата налогов брокером (13%) + защита прав клиента в Арбитражном суде РФ).
Если ввидут налог то клиент украины , казахстана , белоруссии будет искать брокера за пределами рф , т.к. для них налого будет 30% .
03.07.2013, 11:18
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Стрела Времени
Если ввидут налог то клиент украины , казахстана , белоруссии будет искать брокера за пределами рф , т.к. для них налого будет 30% .
Ну, что поделать, значит люди продолжат работать через оффшор, или другие юрисдикции (рискуя своим капиталом).
03.07.2013, 11:29
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
ну так имеено это сча и происходит , можно работать с банком но очереди туда думаю пока нет... а нерезидентам это вообще не интересно...
03.07.2013, 11:35
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
А вообщее думаю такой налога небудет , т.к. тему эту лоббирует очередной буратно , и отток клиентов из-за налога ему никчему.
03.07.2013, 14:23
Аватар для kim123
kim123 kim123 вне форума Новичок форума
Регистрация: 07.05.2013 / Сообщений: 26
Поблагодарили 13 раз(а) / Репутация: 14
Думаю что введение закона о рынке Форекс на территории РФ будет принуждать форекс-компании действовать по другому сценарию. В этой индустрии нужно лавировать, чтобы основной процент клиента не ушёл к конкурентам. Тем более что ниша рос.клиента просто бездонна, и думаю, что за эту нишу будет очень жёсткая конкуренция между форекс-компаниями - (лучшие условия для торговли + законность сделок + страховка фин.средств клиентов + автоматическая уплата налогов брокером (13%) + защита прав клиента в Арбитражном суде РФ).
Сомневаюсь, что будет очередь стоять из желающих перевести свой капитал из оффшора в юрисдикцию РФ. По мне так вероятность вмешательства государства это скорее минус, чем плюс. Я склонен больше верить честному слову Дмитрия Ранева, чем какому-нить российскому филиалу телепузиков даже при условии возможности обращения в Арбитраж при возникновении спорных моментов с последним. И по исчислению налогов еще далеко не все однозначно: уже были предложения обложить 13-ю процентами все прибыльные сделки без учета убытков. Оно мне надо?

Сообщение от: Стрела Времени
А вообщее думаю такой налога небудет , т.к. тему эту лоббирует очередной буратно , и отток клиентов из-за налога ему никчему.
Повышенный подоходный для иностранцев в РФ из-за форекс-компаний никто отменять не будет. Это очень маловероятно.
Rann 
03.07.2013, 15:28
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сомневаюсь, что будет очередь стоять из желающих перевести свой капитал из оффшора в юрисдикцию РФ.
Поживём, посмотрим.
Я склонен больше верить честному слову Дмитрия Ранева, чем какому-нить российскому филиалу телепузиков даже при условии возможности обращения в Арбитраж при возникновении спорных моментов с последним.
Да что вы привязались к этим Телетрейдам. Они за себя сами ответят, перед саморегулируемой организацией, регулятором и Арбитражным судом, если начнут мухлевать.
Каждая форекс-компания будет отвечать сама за себя.
А верить на честное слово кому либо в финансовых вопросах, я вам не рекомендую. Всякое может случиться, потом правды "днём с огнём" не ссыщите.
03.07.2013, 15:56
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Они за себя сами ответят, перед саморегулируемой организацией, регулятором и Арбитражным судом, если начнут мухлевать.
Ой, я вас умоляю! Перед кем там отвечать? Вся эта возня о СРО, регуляции, налогах только из-за того, что кто то сверху решил поиметь кусок от этого бизнеса. Какая нафиг регуляция? Вы о чем? СРО будет такой же как и Кроуфр и прочие Рауфры с ЦИРками, и заседать там будут те же самые лица и вершить казнь над невинными людьми (казнить, нельзя помиловать). Сейчас идет простое перераспределение долей. Кому сколько отслюнявят. Все остальное это просто прикрытие.

Последний раз редактировалось Squadra Azzurra; 03.07.2013 в 15:58.
03.07.2013, 16:06
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Squadra Azzurra
Ой, я вас умоляю! Перед кем там отвечать? Вся эта возня о СРО, регуляции, налогах только из-за того, что кто то сверху решил поиметь кусок от этого бизнеса.
Ну, в Европе и США форекс-компании уже давно находятся под контролем государства.
А в СНГ и России как при феодальном строе, форекс-компании никому не подконтрольны, никого не боятся, поэтому и людей "обувают" без особого риска потерять всё.
Так быть не должно.
03.07.2013, 16:30
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Сомневаюсь, что будет очередь стоять из желающих перевести свой капитал из оффшора в юрисдикцию РФ. По мне так вероятность вмешательства государства это скорее минус, чем плюс. Я склонен больше верить честному слову Дмитрия Ранева, чем какому-нить российскому филиалу телепузиков даже при условии возможности обращения в Арбитраж при возникновении спорных моментов с последним. И по исчислению налогов еще далеко не все однозначно: уже были предложения обложить 13-ю процентами все прибыльные сделки без учета убытков. Оно мне надо?


Повышенный подоходный для иностранцев в РФ из-за форекс-компаний никто отменять не будет. Это очень маловероятно.

его (налог) еще у форекс конторок не ввели в банке да , здесь вопрос стоит , кто его будет уплачивать сама контора или клиент и в этом большая разница , я к этому . Ранневу скорее можно верить, чем нельзя , но сама функциональность и юридические вопросы под сомнением (моя точка зрения) , думаю Дмитрий их устранит , а так читаните законодательство РБ , например такому управляющему как Дмитрий нетрудно будет доказать что букмекерская контора это прикрытие для свободы денег клиента , платить минимальные налоги и работать...
03.07.2013, 16:41
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Ну, в Европе и США форекс-компании уже давно находятся под контролем государства.
А в СНГ и России как при феодальном строе, форекс-компании никому не подконтрольны, никого не боятся, поэтому и людей "обувают" без особого риска потерять всё.
Так быть не должно.
согласен , но не сталбы конечно сравнивать снг и цивилизацию , закон примут но как гласит поговорка , дуракам закон не писан....будет галимая подтчетная монополия , хочешь работать и рекламироваться в виртуале снг , плати .
03.07.2013, 19:20
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,874 раз(а) / Репутация: 3859
Сообщение от: Стрела Времени
его (налог) еще у форекс конторок не ввели в банке да , здесь вопрос стоит , кто его будет уплачивать сама контора или клиент
В любом случае будет оплачивать клиент. Либо напрямую, либо косвенно, через завышенную цену в торговых условиях. Компания не может вот так взять и повесить на себя дополнительные издержки, обязательно заложит их в себестоимость.
Другое дело, что если клиент, то будет платить (возможно) только с прибыли, а если компания, то размажет по всем клиентам равномерно, независимо от прибыльности.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
03.07.2013, 19:29
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
В любом случае будет оплачивать клиент. Либо напрямую, либо косвенно, через завышенную цену в торговых условиях. Компания не может вот так взять и повесить на себя дополнительные издержки, обязательно заложит их в себестоимость.
Другое дело, что если клиент, то будет платить (возможно) только с прибыли, а если компания, то размажет по всем клиентам равномерно, независимо от прибыльности.
вы точно не в теме.....
03.07.2013, 20:42
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,874 раз(а) / Репутация: 3859
Сообщение от: Стрела Времени
вы точно не в теме.....
Почему?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
04.07.2013, 13:41
Аватар для kim123
kim123 kim123 вне форума Новичок форума
Регистрация: 07.05.2013 / Сообщений: 26
Поблагодарили 13 раз(а) / Репутация: 14
Сообщение от: Стрела Времени
его (налог) еще у форекс конторок не ввели в банке да , здесь вопрос стоит , кто его будет уплачивать сама контора или клиент и в этом большая разница , я к этому . Ранневу скорее можно верить, чем нельзя , но сама функциональность и юридические вопросы под сомнением (моя точка зрения) , думаю Дмитрий их устранит , а так читаните законодательство РБ , например такому управляющему как Дмитрий нетрудно будет доказать что букмекерская контора это прикрытие для свободы денег клиента , платить минимальные налоги и работать...
Вы вообще о каком налоге? Если подоходный, то он однозначно ляжет на клиента. Прочие налоги компания сама платит, но и так понятно, что не из своего кармана, а по результатам хоз. деятельности.
04.07.2013, 14:37
Аватар для Squadra Azzurra
Squadra Azzurra Squadra Azzurra вне форума Почётный гражданин
Регистрация: 29.05.2013 / Сообщений: 598
Поблагодарили 369 раз(а) / Репутация: 382
Ну, в Европе и США форекс-компании уже давно находятся под контролем государства.
А в СНГ и России как при феодальном строе, форекс-компании никому не подконтрольны, никого не боятся, поэтому и людей "обувают" без особого риска потерять всё.
Так быть не должно.
Вы как будто с луны свалились. Что вы сравниваете ж*** с пальцем. Эту регуляцию кто продвигает? Кухни типа А, Т, И, Ф и прочие. И сидеть в этой регуляции будут они, и законы продвигать они будут свои/под себя. А теперь берем мегарегулятор Кроуфр где сидят они же и смотрим что они там регулировали? Ни-че-го! Это ширма! Как вы не поймете.
04.07.2013, 21:15
Аватар для Стрела Времени
Стрела Времени Стрела Времени вне форума Активный участник
Регистрация: 29.03.2013 / Адрес: Республика Беларусь / Сообщений: 367
Поблагодарили 147 раз(а) / Репутация: 143
Либо напрямую, либо косвенно, через завышенную цену в торговых условиях.
напрямую понятно , а косвенно хотелосьбы услышать каким образом это будет происходить ???


Компания не может вот так взять и повесить на себя дополнительные издержки, обязательно заложит их в себестоимость.
Другое дело, что если клиент, то будет платить (возможно) только с прибыли, а если компания, то размажет по всем клиентам равномерно, независимо от прибыльности.
как можно равномерно размазать то чего нету и может небыть завтра?

напомню мы говорим о подоходном налоге
04.07.2013, 21:36
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,229
Поблагодарили 3,874 раз(а) / Репутация: 3859
Сообщение от: Стрела Времени
напрямую понятно , а косвенно хотелосьбы услышать каким образом это будет происходить ???




как можно равномерно размазать то чего нету и может небыть завтра?

напомню мы говорим о подоходном налоге
Объясняю. Есть подоходный налог, а есть налоги, которые платит компания.
Если Вы имеет дела с этим, то должны знать, на примере зарплат, чтобы заплатить сотруднику 100 000 рублей зарплату, компания должна заработать не 113 000, как думают несведущие люди, а 150 000, потому что помимо 13%, которые якобы платит сотрудник, еще и компания должна заплатить более чем в два раза больше.

Так вот, могут с трейдера налог снять (типа он ничего не должен), но обложить лишним налогом компанию. Представьте, что сотрудник больше не должен платить налог, а компания должна платить налог на 13% больше. От перемены мест слагаемых сумма не меняется. Компания должна заработать так же 150 000, чтобы сотрудник получил 100 000.

Если опять же переложить на брокера, то неважно, кто платит 13% трейдер или компания, эти деньги надо заплатить. И тут либо трейдер зарабатывает 113 и платит 13, либо эти 13 платит компания, но чтобы их заплатить компания вынуждена расширить спреды и трейдер вместо 113 заработает 100. Перемена мест слагаемых.

Почему размазывается. Один трейдер прибыльный и девять убыточных. В первом случае заплатил бы один трейдер, во втором спред расширится для всех и налог (который платит компания) размажется на всех.

Надеюсь не утомил.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO