Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответить
21.08.2008, 06:32
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

По умолчанию возможные правила раскрытия лока

возможные правила развода лока при торговле за пределами лока:

вариант 1: самый простой. если сработал замок - просто доливается одна позиция по ходу движения рынка, пока убыток по замку не погасится прибылью с последней позиции. потом – или снимаются все три позы, или тралятся две прибыльных, минусовая поза обрубается.

вариант 2: ничего не предпринимаем, пока цена не дойдёт до точки разворота. в точке разворота фиксируется прибыльная поза, а убыточная поза не трогается. далее - ждём, пока откат не пройдёт 25 пунктов (размер минусового лока), в этом месте ставим на убыточную позу стоп, и ждём, пока откат полностью не закончится. если цена дальше не пойдет или резко перейдёт в новую волну - то сработает стоп, и мы как минимум остаёмся при своих. если цена дальше пойдёт в откат - то можно подтягивать за ней стоп вручную в сторону прибыльности, или просто врубить трейлинг-стоп. минимум - нет общего убытка, максимум - прибыль.

вариант 3: в точке разворота после его подтверждения снимаем прибыльную позицию, и открываемся снова в сторону отката (в ту же сторону, что и убыточная позиция). в этом случае - убыток погасится не за 25 - а за 13 пунктов: плюс 1 пункт по прибыльной позе и минус один пункт от убытка. в точке погашения общего убытка также ставим стоп на обе позы, и далее - либо трейлингом, либо вручную подтягиваем стопы вслед за ценой, чтобы выжать максимальное кол-во пунктов профита. самый опасный вариант. при снятии позы ставится отложенник в 20 пунктах. ошибся - размер лока немного увеличился, правда, и профит в депо положил.

вариант 4: в точке разворота цены после его подтверждения открываем новую позу в сторону отката (в то же сторону, что и убыточная поза), замок при этом не раскрывается, и ни одна из поз в локе не снимается. третьей позой мы локируем прибыль по прибыльной позиции (положительный лок), и ждём пиковой точки отката. на пике отката, когда убыток по убыточной позиции достиг минимума, а по последней открытой позиции образовался плюс (по первой прибыльной позе в замке - тоже плюс) - снимаем убыточную позу в замке и последнюю прибыльную позу, при этом - остаётся первая прибыльная поза, оставшаяся после открытия замка.

вариант 5: рынок возвращается к месту постановки лока, но сила недостаточна, чтобы вывести первую позицию в плюс.
в этом случае фиксируем прибыль по второй позиции, и когда силы рынка иссякнут, снова становимся в полный лок. в идеале новый лок окажется короче старого. даже если его вес останется прежним или чуть подрастет, размер депо уже увеличился.

вариант 6: вошел на вершине, рынок ушел далеко, в обозримом будущем не вернемся. остается только вариант закрытия лока. в этом случае - любыми методами набираем немного пунктов в плюс.
рубим минусовую часть лока, плюсовую или закрываем, или ставим трал (если рубка угрожает депо, то сначала рубится плюсовая поза).

вариант 7: рынок разогнался с сторону лока, фиксируем прибыль по второй позиции. долетаем до первой позиции, выходим в плюс. или фиксируем, или тралим. по обстановке добавляемся. идеальный вариант.

возможные действия внутри лока.

вариант 1: уменьшение веса лока.
цена вошла в лок, обе позиции в минусе. считаем, что до первой позы не дойдем. открываем позицию в ту сторону, куда, предполагаем, пойдет движение. если все пошло по плану, вторую позицию закрываем в плюсе или тралим, размер лока уменьшился.

вариант 2: разбивка лока.
открываемся внутри в обе стороны, т.е. дробим лок на два более мелких. потом приступаем к работе с одним мелким локом, и после его уничтожения начинаем работать со вторым.
техника дробления может быть простой, т.е. дождаться середины и немедленно открыть еще две позы в разные стороны.
или "умной". прорыв второй позиции был сильным, срочно открываемся по движению. если до первой позиции не дошли и начинается откат, открываемся в сторону отката. итого: два меньших лока с профитом между ними.
31.08.2009, 17:42
Аватар для STALKER FX
STALKER FX STALKER FX вне форума Заблокирован
Регистрация: 28.08.2009 / Сообщений: 91
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 17
Лок - порочная и не нужная штука. Всего один раз мне удалось разорвать замок с профитом. После серии неудач с локами пользуюсь только "положительным замком",т.е. профит не фиксю,а открываю противоположную позу и даже на сутки не оставляю,крою,т.к. отрицательный своп преобладает. Этот лок нужен только для того чтобы осмотреться в рынке и передохнуть.
16.09.2009, 09:18
Аватар для gento
gento gento вне форума Активный участник
Регистрация: 16.09.2009 / Сообщений: 8
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
возможные правила развода лока при торговле за пределами лока:
вариант 7: рынок разогнался с сторону лока, фиксируем прибыль по второй позиции. долетаем до первой позиции, выходим в плюс. или фиксируем, или тралим. по обстановке добавляемся. идеальный вариант.
+. Если у меня случается лок и есть возможность возврата цены к локу, то даю цене пробить по инерции лок и закрываю первую позу либо в нуль, либо с не большим плюсом (по ситуации). Если цена дошла до второи позы то все хорошо. а если снова разворот, то снова в лок, но уже меньшии. И т.д.

И еще для тех кто не знает, лок закрывают с помощью функции Перекрытия, так хоть один спред вернут.
16.09.2009, 12:36
Аватар для Exxt555
Exxt555 Exxt555 вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2009 / Сообщений: 29
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 30
Извините если не совсем вник в ваши аргументы в пользу лока. Замок это самая убыточная тактика из всех существующих ( я взял только самые распостраненные ). Уточню. Это додавание на развороте, лок и выстраивание пирамиды в сторону прогнозируемого направления. Мы действительно замок используем только в растерии что бы разобратся в текущей ситуации на рынке. К сожалению есть еще такое преимущество в замках как ( если не дает менеджер нам дотянутся до инструментов склоняя нас к убыткам, а мы еще и стоп лос не успели выставить так как новость не терпела отлагательств на его вычисление. Цена же само собой в таких ситуациях очень опасно для нас себя ведет ), просто с помощью другого инструмента ( ето еще хеджем можна назвать ) делаем лок. Это все к позиционной планомерной торговле отношения не имеет. Лок не нужно без крайней форс мажорной необходимости использовать в торговле. Цель может быть только одна. Это зделать график баланса красивым надеясь что с одной стороны будет прибыль и з другой. А зачем ? За двумя зайцами особенно на форексе не угонишся.

Моя рекомендация. Никогда старайтесь по возможности не использовать лок. Выставляйте всегда стоп лосы и тейк профиты. Выбирайте момент для входа в рынок только наиболее четкий и понятный для вас. Не используйте индюков в торговли. Я имею в виду трендовых и осцеляторов. Если используете то по минимуму, но исключительно для ясносты картины на истории и ни в коем случае для сигнала. А почему я говорю что без них легче, потому что просто зачем лишний раз загромождать график и тем самым не видеть того что видно без них очень хорошо. Я по крайней мере вижу график на много лучше без индюков, чего и всем советую. А технику проводите только за счет без индюкового графического анализа. Я это делаю только с помощью 2 линий на один сигнал и торгую успешно, но это совсем не значит что нет других способов для эфективного анализа. Советую тем у кого нет своей стратегии по максимуму пристально смотреть за новостями и просто ловить краткосрочные импульсы. Все решения принимайте самостоятельно и никогда не слушайте аналитики. То есть вы должны понимать ( а потом вы вообще не будете слушать никаких аналитиков благодаря опыту с условием выполнения всех правил и дислыплины хотя бы за 3 месяца ) что нужно слушать а что нет. Вот например если вам даст извесный сайт ценовые уровни, то непременно вы должны обращать на них внимание, по скольку все сайты их дают примерно одинаковыми и именно по ним работает много учасников рынка. Еще лучше если вы научитесь сами их строить исходя из собственных наблюдений.

К сожалению нет времени углублятся во все что хочу сказать. Вот мои контакты. Кого что интересует спрашивайте.

Exxt555@fxmail.ru
ICQ 580665355
16.09.2009, 13:44
Аватар для gento
gento gento вне форума Активный участник
Регистрация: 16.09.2009 / Сообщений: 8
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
ICQ 580665355
Согласен на счет индикаторов, они и так идут от цены, этоже просто масло масленное получается.

Лок и стоп/тейк это одно и тоже, если на одну сделка трейдер не кидает 20-40% от депа, тогда с входом в лок дальше торговать проблематично. )))
Но тут глупо спорить, каждому свое, торгуют же люди локовыми стратегиями и ничего.
16.09.2009, 14:09
Аватар для Exxt555
Exxt555 Exxt555 вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2009 / Сообщений: 29
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 30
Я чисто теоретически не могу представить себе прибыльную локовую стратегию. Это больше выглядит не правдой а следствием милионов точек зрений по всему миру. Думаю не стоит напопоминать к какому проценту из этих мнений можна прислушиватся. ладно напомню. Прибыльно торгуют 1% из 100%. Из этого 1% с вами станут делится своими стратегиями 0.0001%. И еще не следует забывать что из тех кто по интернету стратегии розвешивает только половина торговали на реальных счетах. Это все конечно грубо говоря, но зато вы примерно теперь имеете представление о чем я. Лок можна эфективно использовать только в форс мажорных обстоятельствах о которых я вспоминал выше. Еще есть вариант что я настолько погрузился в собственные наработки, что просто не зацыкливался на идее стратегии по локу и поэтому не могу ее себе представить. Было время когда я лок досконально изучал и по этому дал слово себе использовать его по минимуму.

Приведите пожалуйста пример самой плохенькой стратегии лока. И скажите сразу что в ней хорошего нашли ? А именно чем не лучше закрыть позицию при разумных убытках и открыть в противоположную сторону в не привязаном к противоположной зделке состоянию? Что по вашему дает замок ? Еще раз повторюсь. Лок это то же самое что и две отдельных позиции без лока. Только если мы противоположную позицию закрыли раньше, то мы можем как вообще на данной валютной паре пока не входить по скольку она себя не прогнозировано для нас начала вести и переключится на другую пару, так и торговать по той же паре только уже не будучи ни к чему привязаным и выбрать наиболее подходящий момент.

Как исключение могу себе представить ситуацию когда пошел явный сигнал в противоположную сторону. Ну тут уже нет ни минусов ни преимуществ. Просто нам будет одинаково открывать замок а затем закрывать старую позицию или же закрывать старую а за тем уже открывать новую. Мы по времени ничего не проиграем в любом случае. Но лично для меня ( если б моя стратегия предусматривала поворачиватся в рынке до тейк профита ) все равно это выгледит лишней заморочкой.
16.09.2009, 14:22
Аватар для gento
gento gento вне форума Активный участник
Регистрация: 16.09.2009 / Сообщений: 8
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
...
Ну все это лучше адресовать локерам. Они в курсе. Если надо их наити можно в гугле поискать трейдера Iver или IveR.
Лок есть и будет есть. значит кто-то им пользуется (пусть и всемя от времяни).
16.09.2009, 14:35
Аватар для Exxt555
Exxt555 Exxt555 вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2009 / Сообщений: 29
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 30
Ну все это лучше адресовать локерам. Они в курсе. Если надо их наити можно в гугле поискать трейдера Iver или IveR.
Лок есть и будет есть. значит кто-то им пользуется (пусть и всемя от времяни).
Ну конечно же будут такие что имеют в своей стратегии такую занономерную и неотьемлимую часть как лок и это даже не обсуждается. С поста више вы могли примерно представить себе процент зарабатывающих трейдеров на форексе. Давайте пожалую из этого будем исходить. Если вы знаете какого то как вы выразились ЛОКЕРА, то пожалуйста высветите идею в чем прибыльность их подхода.
Если же нужно гуглить, то просто напишите пост с одним словом гуглить. Но будут учасники форума и я в том числе благодарны если все таки приведете пример здесь. Ну не могу себе представить больше плюсов от лока чем я перечислил.
16.09.2009, 14:39
Аватар для Exxt555
Exxt555 Exxt555 вне форума Активный участник
Регистрация: 10.09.2009 / Сообщений: 29
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 30
Уважаемый FXWizard. Может вы знаете зачем нужен лок кроме тех форсмажоров что я назвал а именно если диллер не дает дотянутся до инструмента мы зглаживаем потери путем хеджевого лока до тех пор пока нам не дадут опять возможности торговать по нашему инструменту.Это исключение и даже замком не называется. А зачем нужен замок ?
16.09.2009, 14:46
Аватар для gento
gento gento вне форума Активный участник
Регистрация: 16.09.2009 / Сообщений: 8
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Ну конечно
Ох если бы я помнил о чем читал 2 года назад, я бы поделилсь мыслями.

ps где отключить отправку сообщении от ответах на форуме?
17.09.2009, 04:24
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
Уважаемый FXWizard. Может вы знаете зачем нужен лок кроме тех форсмажоров что я назвал а именно если диллер не дает дотянутся до инструмента мы зглаживаем потери путем хеджевого лока до тех пор пока нам не дадут опять возможности торговать по нашему инструменту.Это исключение и даже замком не называется. А зачем нужен замок ?
думаю замок может быть использован как частичная защита (частичная потмоу что есть спред, не позволяющий защите быть полной).
но нужно правильно применять замок, не в простом виде - а в более сложном, точнее - сам процесс раскрытия лока должен быть сложнее, чем просто третий ордер
06.12.2009, 10:54
Аватар для simple_guy7
simple_guy7 simple_guy7 вне форума Новичок форума
Регистрация: 06.12.2009 / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Спасибо FXWizard за великолепную статью про локи!

Локи это нужный инструмент, когда работаешь без стопов -hedging as stoploss. Цена ушла на -10 пипок (без учета спреда). Откат не предвидится или просто нужно сходить подышать свежий воздух?
Лично я локируюсь.
Для разлокирования использую 3-й вариант (см. начало темы). Первым делом фиксирую прибыль. Все это делается на уровнях S/R.

p.s. Делаю лок max так на пипок 20 (так легче разруливать в профит).
19.12.2009, 16:09
Аватар для AlexW
AlexW AlexW вне форума Новичок форума
Регистрация: 09.12.2009 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Лок - порочная и не нужная штука.
Забавно, наткнулся только что на одном из форумов на поста, в котором рассказывается, как правильно строить линию тренда и показан пример, как неправильно. Возникает законный вопрос - а кто определяет верность того или иного построения? Есть ли статистические данные о том, что именно такое "верное" построение лучше "неверного"?
С локами, ИМХО, то же самое. Как правило, непринимающие его озвучивают безаппеляционно, что он плох. Но кто-то же им пользуется!
ИМХО, в любое высказываение о том или ином методе или подходе в торговле должно стоять "ИМХО".

З.Ы. При написании сообщения у меня страшно всее тормозит. Делов браузере (Опера) или с моим компом что-то не так?
13.01.2010, 10:52
Аватар для СтопЛось
СтопЛось СтопЛось вне форума Доверенные
Регистрация: 12.01.2010 / Сообщений: 5
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
По-моему лок - это больше психологическое явление, нежели торговое. На рынке разнонаправленные позиции по одной валютной паре неттятся (т.е. закрывают одна другую), таким образом замок существует не на форексе а лишь в голове трейдера и в том ДЦ, которому он платит спрэд и свопы.
13.01.2010, 19:40
Аватар для AlexW
AlexW AlexW вне форума Новичок форума
Регистрация: 09.12.2009 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Дык, торговля - это вообще 90% психологии ...
Однако, "неттинг" позиций считаю ущемлением прав. Может быть разные ТС мне показывают разные сигналы: одна на покупку, вторая - на продажу. Почему я не имею на это право?
А насчет ненадобности локов - не согласен.
19.01.2010, 12:34
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Интересно, автор данной ветки торгует на рынке?
24.01.2010, 10:57
Аватар для Dmitriy Ananiev
Dmitriy Ananiev Dmitriy Ananiev вне форума Активный участник
Регистрация: 10.06.2009 / Сообщений: 70
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 75
Мое правило лока (использую вместо SL):
торгую в горизонтальном коридоре. Допустим встал в БАЙ. Если начался тренд, то вхожу в лок. при этом текущий коридор - все равно горизонтальный. Расчет на то. что тренд закончится и цены опять будут в горизонтальном коридоре. Сначала закрывается ПЕРВЫЙ ордер (БАЙ) как правило в минус в верхней точке отката. ( т.е. ждем разворота и расчитываем возможный откат) вот в конце предполагаемого отката и закрываем первую позу. Вторая либо в плюсе либо в минусе - не важно. вторую закрываем также в конце следующего движения.
Такой способ достаточно рискованный, но позволяет вместо лося в -60 пунктов в сумме получить убыток - 20 -50 пунктов. Все равно лучше чем -60.
24.01.2010, 11:02
Аватар для Leprekon
Leprekon Leprekon вне форума Интересующийся
Регистрация: 24.01.2010 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
имхо бред
03.02.2010, 07:28
Аватар для CATARENA
CATARENA CATARENA вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.08.2009 / Сообщений: 1,940
Поблагодарили 2,107 раз(а) / Репутация: 2112
Была одно время модной система "поплавок", которую придумал Жваколюк. которая использовала лок и которую он подробно описал.
Не знаю была ли она прибыльной- то есть стейтментов я не видела.
Ее можно обсудить.
Но кажется что там нужны уж очень крепкие нервы.
А в смысле теории все грамотно описано.
16.02.2010, 06:59
Аватар для SkyWorker
SkyWorker SkyWorker вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.01.2010 / Сообщений: 46
Поблагодарили 8 раз(а) / Репутация: 5
  • Отправить сообщение для SkyWorker с помощью ICQ
Цитата:
Уважаемый FXWizard. Может вы знаете зачем нужен лок кроме тех форсмажоров что я назвал а именно если диллер не дает дотянутся до инструмента мы зглаживаем потери путем хеджевого лока до тех пор пока нам не дадут опять возможности торговать по нашему инструменту.Это исключение и даже замком не называется. А зачем нужен замок ?
я думаю такой уверенный в своих силах человек как вы знает что замок ему не нужен, он нужен к примеру мне) так к чему тогда этот вопрос если есть свои убеждения?
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ФРС: главный экономист DB Джо Лаворгна, сомневается что Бернанке скажет что-либо отличное от тезисов протокола FOMC от 22-23 июня. Но участники рынка внимательно отлеживают возможные сигналы второй волны кризиса. Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 21.07.2010 19:30
BarCap: "публикация 23 июля результатов стресс-трестов европейских банков может стать ключевым событием предстоящей недели. Новость может оказаться позитивным катализатором поскольку, как мы ожидаем, даже в рамках наихудшего сценария возможные Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 16.07.2010 17:20
Фунт/доллар. Вы сильно удивитесь, узнав возможные цели медведей... Алексей Новости, обзоры, рекомендации 0 17.05.2010 05:50
Правила составления прогнозов Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 0 12.02.2010 19:38


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO