Ваши вопросы о Forex и трейдинге Не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы!

Закрытая тема
30.12.2012, 11:55
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию "Бесполезные" советы или ответы без вопросов

Объясню сразу и всем.

"Не давай совета пока не попросят."
"Советы бесполезны по двум причинам - кому они нужны - не могут ими воспользоваться, а тем кто может воспользоваться - советы не нужны."


Ответы без вопросов - ответы самому себе в первую голову, а там глядишь еще кому пригодиться.

Темы будут разные. Излагается ИМХО без копипастов.
Просьба к откликнувшимся писать заголовки в ответах.

Тема №1. Индикаторы.
30.12.2012, 12:21
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию Индикаторы

ИМХО.

Индикатор - это помощник.
Почему помощник? Тогда ответьте себе на вопрос зачем они появились?
Создавали их люди неглупые и не просто так.

" Профи торгует с голого графика!" Известный постулат? А что в голове у него автоматом уже мозг строит невидимую Машку? И вместе с ним друга ее стохастика? Это опыт.

Предвижу вопрос - даю ответ - пользуюсь. Разными. По их сути разными.
Стандартными, из терминала.
Они ближе к цене, хоть уже и вторая производная.
Сначала тоже елку наряжал, теперь гирлянды сдал в утиль. Но это естественный отбор.
Кого-то просто пустой график не впечатляет.

Вопрос другой - почему народ так любит наряжать елки.
Простой индикатор из МТ им кажется не информативным. Скучным.
Это от того, что принцип его работы не изучен и что он показывает не до конца ясно.
Хотя все елочные индикаторы основываются на стандартных и уже выдают результат в виде стрелочек или крика "ПОКУПАЙ!!!"
Но если вы не знаете как он работает, кого винить, что стрелка лажу показала. Тока себя!

И вот первый "бесполезный" совет - читайте букварь, учите матчасть. Дойдите до сути индикатора.
Тогда поймете, что цена не может отскакивать от линии на мониторе. Меньше иллюзий - больше профит.

ИМХО, однако.
31.12.2012, 09:06
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию ТС (торговая система)

Торговая система. Она же ТС. Два загадочных слова для вновь прибывших на форекс.

С ее составления рекомендуют начать свой путь в форексе.
Я рекомендую сильно не затягивать с ее составлением. (Это мой "бесполезный" совет.)

Торговая! Да и еще и Система!
По сути - это свод правил для трейдера ,при выполнении которых, заключаемые сделки в конечном итоге приносят профит.
Если профита нет - значит система не доработана.

Сразу поставим точку на "i". ТС - это не собрание индикаторов. Красивых и разных.

Несколько ключевых компонентов любой ТС:
1. Определяем валютную пару. (Многостаночники выбирают несколько.).
2. Выбираем таймфрейм для торговли. Подбираете под себя, где торгуете комфортно. Прыжки по таймам допускаются только для определения тренда-флета и т.п.
3. Определения времени торговли.
4. Определение правил на вход и выход из сделки.
5. Определение правил выставления стопов. (МАНИМЕНЕДЖМЕНТ)

ИМХО, что сам применяю:
1. Торгую Евро против Доллара. Пробовал австралийца, но он мне кажется более нудным. Евро против Йены - по-моему, экстремально.
Несколько пар торговать не вижу никакого смысла. Только внимание рассеивается. И депозит труднее контролировать.
2. М5. Начинал (по рекомендациям "старших" товарищей с Н1). Конечно, это дело привычки. Когда переходил с Н1 на М5, казалось цена летает как сумасшедшая. Теперь смотрю на Н1, так кажется, она там совсем не движется.
3. Торгую с 10-00 до 19-30. Конечно, обращаем внимание на открытие сессий.
4. Торгую тренд. Расписывать сигнальную систему не вижу смысла. Тут творчество по полной программе. Тут надо найти основу и адаптировать под себя.
Если используете индикатор, то ответьте на один вопрос самому себе - какую информацию вы от него получаете? Слова типа - "вот линии пересеклись и это сильный сигнал" - произносят те, кто до конца не понимают о чем говорят. Нас должно интересовать поведение цены, которое описывается в том числе и подобными сигналами.
С течением времени нужда в некоторых индикаторах пропадает, т.к. информацию ваш мозг получает уже помимо них.
У меня два окна. Одно рабочее, второе - под уровни. Мне так проще.
Отложниками не пользуюсь. Все только ручками. Зачем давать ДЦ пищу для размышлений?
5. Торговля на М5 предполагает короткие стопы. Не захожу, если стоп более 10-12 пп. Риск - 2% на сделку. Профит не устанавливаю. Если после открытия сделки цена ведет себя не так как предполагалось выхожу и не парюсь.

Специально не останавливаюсь на таком аспекте, как новости.
В календарях есть рекомендации и все такое.
Но. Замечено, что во время новостей может быть отработан любой сценарий, т.е. поход в любую сторону. Это потом аналитики вам расскажут - почему именно так произошло.

И последнее - чтобы определить рабочая ТС или нет - надо прежде всего соблюдать все правила и по результатам уже делать выводы. Нарушение правил ведет к не пониманию в каком месте вы допустили ошибку, и как ее не допустить в будущем.

"Мы рождены , чтоб профит сделать былью!"
31.12.2012, 09:42
Аватар для ale002
ale002 ale002 вне форума ::: __,,,^._.^,,,__ :::
Регистрация: 28.02.2010 / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,510 раз(а) / Репутация: 2536
Сообщение от: папаша
Торговая система.
Имхо, канешна: системы разрабатывают те (или для тех), кто не "чувствует рынок" (ЧуР), т.е. не понимает происходящего на чарте - куда оно идёт и наиболее вероятные сценарии. А написанные правила дают хоть какую-то уверенность в своих действиях. Это не значит что "системщики" все поголовно обречены - кто-то с её помощью почувствует этот рынок и не только собственной ..

PS чтобы чего не подумали - у меня тоже нет ЧуРа (вроде бы) и я не гура. Я ваще чисто техник-монтажник при форекс-косилках
31.12.2012, 11:24
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию ТС

Да, ale002! Согласен, но с оговоркой.

"Чувство рынка" - работа на подсознании, интуиции - более высокая ступень, которая достигается с опытом. А опыт - продукт времени и работы сознания.
Поэтому считаю, что разработать систему для кого-то, т.е. не для себя, вообще невозможно. Это как ездить на велике, или плавать. Ну если вестибулярный аппарат не работает, как надо, то все - кранты!

У системы есть еще одна функция - она частично формализует торговлю.
Именно формализация помогает понять ее другим. Т.е. - обменяться опытом.
31.12.2012, 17:57
Аватар для ale002
ale002 ale002 вне форума ::: __,,,^._.^,,,__ :::
Регистрация: 28.02.2010 / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,510 раз(а) / Репутация: 2536
папаша и я согласен, но с оговоркой Система, по которой лет через 5 чел будет торговать (если будет), будет создана им, стопудофф. И он их собственных посбрасывает с десяток и не обязательно потому что убыточные. Но начинать надо не со своей системы - с тщательно отлизанной кем-то оч профессиональным. Улучшать и перестраивать под себя её не надо, нужно освоить до мелочей - если это полноценная ТС, % 30-50 профита получается не из того что сразу бросается в глаз на шаблоне а из авторских правил. Если это сделать (усвоить одну полноценную ТС до дна), станет ясно а) как нужно строить систему и б) что профит приносит накопление практики а не подбор индикаторов
01.01.2013, 11:45
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
ale002, приветствую. И с наступившим!

Мне кажется мы говорим об одном и том же, но разными словесными оборотами.

Под своей ТС я имел в виду систему, полностью понятую и принятую трейдером. Сам ли он ее создавал или овладел чье-то - разницы никакой.

К вопросу о том что системы надо адаптировать (доводить под себя) - просто читая и анализируя системы, зачастую вижу, что их создатели пропускают многие детали. Они для них очевидны настолько, что упоминать о них забывают, что ли. А для полноты восприятия это важно, особенно начинающим.
ale002 , gush , NSerega , olezok , teram 
01.01.2013, 14:27
Аватар для gush
gush gush вне форума бродяга
Регистрация: 24.01.2011 / Сообщений: 2,523
Поблагодарили 5,294 раз(а) / Репутация: 5510
Сообщение от: папаша
ale002, приветствую. И с наступившим!

Мне кажется мы говорим об одном и том же, но разными словесными оборотами.

Под своей ТС я имел в виду систему, полностью понятую и принятую трейдером. Сам ли он ее создавал или овладел чье-то - разницы никакой.

К вопросу о том что системы надо адаптировать (доводить под себя) - просто читая и анализируя системы, зачастую вижу, что их создатели пропускают многие детали. Они для них очевидны настолько, что упоминать о них забывают, что ли. А для полноты восприятия это важно, особенно начинающим.
тс конечно должна быть у каждого своя.. иначе работать не будет - на всех сразу.. какой бы прибыльный механизм не создан будет - на всех не хватит... отец!!!
01.01.2013, 20:07
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
тс конечно должна быть у каждого своя.. иначе работать не будет - на всех сразу.. какой бы прибыльный механизм не создан будет - на всех не хватит... отец!!!

За это можно даже не беспокоиться.
Должно хватать на тех у кого ТС работает. А она чаще работает у тех, у кого голова работает.

Когда я вижу, что в трендовый день в разных ДЦ почти одинаковое распределение на СЕЛЛ и на БАЙ и составляет 50 на 50, то делаю следующий вывод - ДЦ не разорятся и смогут выплатить тем, кто был в тренде.
02.01.2013, 11:40
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию Советники

Советники (они же - роботы).
Хотя могу и ошибаться, и это разные вещи. Но принципиальное отношение - одинаковое.

Когда? На каком моменте времени появляются советники?
Ответ банален - когда появилась рабочая ТС.
Для чего нужен советник?
Ответ на поверхности - хочется, в широком смысле, стать эксплуататором.
Хочется воплотить сказку в быль!

Какую сказку? Да таких много!!!
Про Жар-птицу!
О Золотой рыбке! (правда конец печальный)
По щучьему велению! Это вообще супер-Сказка! Вековая мечта народа - поменьше работать - побольше отдыхать!

Ну, и там и здесь надо просто поймать зверушку, которая будет исполнять все, что хозяин прикажет!
Заведи советника и лежи на печи!

Но так не бывает.
По ТВ РБК был сюжет, где обсуждали подходы к трейдингу - ручной и алгоритмический. Т.е. ручки против робота.
Известные трейдеры отвечали на вопросы. Показательным был ответ роботовладельца - "Вам приходится робота регулировать, подправлять, менять прогу?". Ответ:"Да." Вопрос:"Как часто?" - "Каждый день!"
Сказка умерла! Такая же пахота, только вид с боку...

Почему нет роботов-водителей? (Кроме как на пустом полигоне)
Да потому, что невозможно формализовать дорожное движение.
Ученые правда предложили один вариант - все водители должны быть роботами! И вам должно быть по фигу с какой скоростью они будут передвигаться.
В одной теме на этом форуме пытались формализовать понятие "тренд".
Из полученных постов простой вывод - не получилось.
О чем говорить дальше.

ИМХО. Время, потраченное на поиск и тестирование, а также еще и на доработку советника - потрачено впустую. (Это "бесполезный" совет)

Но... сказка будет жить вечно, если в ней заменить батарейку!
07.01.2013, 15:09
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию "Письма из далека"

Для тех, кто еще не знает почему, но... -
- не торгуйте по праздникам
- не торгуйте по пятницам
- не торгуйте с утра понедельника
- не торгуйте, когда ваш внутренний голос говорит - "Не торгуй!".

Это все - знаки, которые надо уметь читать.

Праздник на то и праздник, чтобы не работать. Не ты придумал - не тебе менять!
По пятницам идет экспирация опционов, закрывают прибыль и т.п. хрень - как попадешь!!!
Понедельник день тяжелый и не только у нас! А у них он начинается позже!
И чудят они не меньше нашего. Поверь!!!
Внутренний голос он вам не враг!!! он же ваш! То есть свой....

П.С. С РОЖДЕСТВОМ!!!!
07.01.2013, 16:04
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
18 советов, которые помогут Вам успешно торговать на рынке:

1. Научитесь ждать и вырабатывайте терпение.
2. Всегда ставьте стоп-лоссы. (Хотя бы в мозге!)
3. Никогда не принимайте торговые решения по рекомендациям рыночных аналитиков и различных гуру.
4. Старайтесь делать только системные сделки, т.е. сделки только по сигналам вашей торговой системы.
5. Если упустили безопасную точку входа – пропустите сделку, лучше не заработать, чем брать дополнительные риски.
6. Посвятите один выходной анализу сделок прошедшей недели и подготовке к грядущей.
7. Не рискуйте в каждой сделке более чем 2 % от капитала — это правило НЕЗЫБЛИМО! (Выполняя это правило вы становитесь как саламандра.)
8. Разработайте жесткие правила входа в трейд, правила удержания позиции и правила выхода.
9. Постоянно изучайте «сантимент» рынка, это даст возможность Вам не пропустить начало сильных и значимых движений.
10. Изучите распространенные методы анализа рынка, так как большинство работает по ним. (старайтесь не быть на стороне толпы,а быть в курсе ее планов)
11. Не распинайтесь на все рынки, выберите один-два рынка и изучайте их на протяжении нескольких лет.
12. Не оставляйте без внимания «паттерновый» подход к торговле, в нем зарыто много денег.
13. Всегда стремитесь к простоте, не усложняйте свой рыночный подход.
14. Прежде чем применить идею на практике, проверьте ее на истории, на достаточной выборке.
15. Ставить себе цели.
16. Научиться считать и вести учет своих сделок, чтобы была возможность всегда вернуться к совершенным сделкам для их анализа.
17. Никогда не пытаться разогнать депо, принять за истину что все сделки одинаковы и нет среди них лучших или худших, это сохранит вам много денег и нервов.
18. Ищите ментора, который поможет Вам избежать основных ошибок новичков, но будьте предельно осторожны, на биржевом поприще очень много шарлатанов.

П.С. Копипаст, но осмысленный и переработанный! Удачи!

Последний раз редактировалось папаша; 07.01.2013 в 16:30.
07.01.2013, 17:54
Аватар для ale002
ale002 ale002 вне форума ::: __,,,^._.^,,,__ :::
Регистрация: 28.02.2010 / Сообщений: 1,246
Поблагодарили 2,510 раз(а) / Репутация: 2536
п.7 : а нет ли у вас ссылки или какого-ть обоснования - откуда взялась эта цифра? Руки никак не доходят разобраццо с этими 2..5%

п.10 : да!! ТА - это не законы поведения цены, это те правила, которые вдолбили трейдерам. Зная их можно понять куда ломанёццо толпа и принять упреждающие меры. С учётом, конечно, что крупняк тоже реагирует на поведение толпы и ненавязчиво вносит свои поправки. ИМХО, конечно

п.17 : не понял
07.01.2013, 18:09
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
п.7 : а нет ли у вас ссылки или какого-ть обоснования - откуда взялась эта цифра? Руки никак не доходят разобраццо с этими 2..5%

п.10 : да!! ТА - это не законы поведения цены, это те правила, которые вдолбили трейдерам. Зная их можно понять куда ломанёццо толпа и принять упреждающие меры. С учётом, конечно, что крупняк тоже реагирует на поведение толпы и ненавязчиво вносит свои поправки. ИМХО, конечно

п.17 : не понял
!. Проверено многими и временем.
2.Крупняку по... вносит он поправки, когда толпа уже устанет. (Мое наблюдение.)
3.А че не понятного - не гони и не гонимый будешь!
19.01.2013, 08:28
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию Надо ли модернизировать ТС?

Надо ли модернизировать ТС?

Быстрый ответ - ДА.

Теперь чуть подробней.
Под модернизацией понимаю доработку ТС (с целью улучшения) на основе полученных новых знаний и проверенных навыков.
Не поймите меня правильно -знания определяют всю торговлю.
Описание рынков имеет множество подходов. за частую под разным углом и с разных сторон.
Фибоначчи, Эллиотт, Ганн и др. - их теории различны, но не опровергают одна другую, а дополняют.
Посмотрите на свою ТС так же - под разными углами. Может как раз этого вам и не хватает?

Новые знания позволяют осознано изменять инструментарий, которым пользуешься.
Это не просто замена одного индикатора на другой. (Это тогда не модернизация, а украшательство экрана)
А вот более ранее определение и фильтрование сигналов - цель модернизации.

Конечно, бывает, что открывшиеся знания могут перевернуть всё.
Разрушить прежние стереотипы. Полностью изменить подходы к торговле.
Если такое случилось - что ж, признаться, что был не прав тоже дорогого стоит. Хотя бы самому себе.

Всем удачи!
05.02.2013, 12:03
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию Этюды по психологии

"Когда вы принимаете риск таким образом, как это делают профи, то уже не будете воспринимать любые движения или действия на рынке как угрозу для себя. Соответственно, если вам ничего не угрожает, то и бояться уже нечего. А если нечего бояться, то и мужество становится неактуальным. Идём дальше, если вы не находитесь в постоянном стрессе, тогда зачем вам стальные нервы? И если вы уже не боитесь скатиться в безрассудный и высоко рискованный трейдинг, потому что обладаете соответствующими сдерживающими механизмами, то уже и отпадает необходимость в самоконтроле. "

"Когда мы ожидаем, что окажемся правы, то любая информация, идущая в разрез с нашим видением будущего, сразу же воспринимается как угрожающая и, следовательно, блокируется, искажается или уменьшается в значении нашими защитными психологическими механизмами. Именно эта черта работы нашего разума может причинить нам вполне реальный вред. Как трейдеры, мы не можем позволить этим защитным механизмам отрезать нас от возможностей, предоставляемых рынком только лишь потому, что с ценой происходить что-то такое, чего мы не ожидали. "
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
02.04.2013, 12:33
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122

По умолчанию Сигналы торговой системы

Вопрос о количестве и качестве сигналов.

Вопрос не праздный - какое количество сигналов системы можно считать оптимальным?

Торгую на М5. И считаю, что 2 - 3 сигнала в день.
Очень редко 4.
Случается и 0.

Качество сигнала для себя рассчитываю по простой формуле.
Предполагаемое движение должно пройти до ближайшей цели расстояние в десять спредов по торгуемой паре.
При таком подходе отфильтровываются слабые сигналы, на которых ваш брокер заработает больше вас.
Оно вам надо?

Удачи и профита!
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
15.04.2013, 21:08
Аватар для LittleSnitch
LittleSnitch LittleSnitch вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2013 / Сообщений: 47
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Хм... 10 спредов... А если спред плавающий?
17.04.2013, 18:25
Аватар для папаша
папаша папаша вне форума Не дай себя запутать!
Регистрация: 06.12.2012 / Сообщений: 1,268
Поблагодарили 2,118 раз(а) / Репутация: 2122
Сообщение от: LittleSnitch
Хм... 10 спредов... А если спред плавающий?
Значит и цель, у вас, плавающая!
"Не спрашивай у Родины, что она сделала для тебя.
Спроси у себя - Что Ты сделал для Родины?"
17.04.2013, 22:04
Аватар для LittleSnitch
LittleSnitch LittleSnitch вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2013 / Сообщений: 47
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 17
Не согласен с таким подходом к определению целей. Если вы понаблюдаете за изменением спреда в режиме реального времени, то легко заметите, что за среднее время сделки спред может легко гулять в пределах 0,5-2 своего значения на момент открытия сделки. Таким образом, какое значение брать в расчёт? Какое-то среднее, среднепотолочное? Пойдём дальше. Есть валютные пары с огромным спредом - цели получатся совершенно нереальные. Пара просто не проходит такое расстояние за среднее время сделки. Евро-доллар иногда котируется со спредом 0,3 пункта. Значит, считать нормальной цель в 3 пункта?
К чему я всё это? К тому, что спред может учитываться при заключении сделки, но не может быть основой для принятии решения об открытии сделки.
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO