Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
12.12.2011, 19:00
Аватар для Olvimaik
Olvimaik Olvimaik на форуме Местный знаток
Регистрация: 13.01.2010 / Адрес: Koenigsberg / Сообщений: 602
Поблагодарили 681 раз(а) / Репутация: 682
Вот список ECN Forex Brokers (No Dealing Desk + STP + ECN)
_http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers

В комментариях на стр. 31 автор публикации пишет:
InstaForex broker says they are ECN: _http://instaforex.com/about_us.php
I'll try to confirm what accounts are exactly ECN at InstaForex.

На стр. 32 он дает свое экспертное заключение:
InstaForex is not true ECN, although they want to present themselves as they are ECN.
Their trading platform MT4 has no bridge to any known ECN platforms, which means they cannot provide features required for ECN trading.

Перевожу: Инстафорекс не является настоящим ECN, хотя они хотели бы представить себя таковыми.
Их торговая платформа MT4 не имеет моста ни с одной известной ECN платформой, что означает, что они не способны предоставить характеристики, требующиеся для ECN торговли.

Последний раз редактировалось chocolate; 12.12.2011 в 20:36.
12.12.2011, 20:25
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Вот список ECN Forex Brokers (No Dealing Desk + STP + ECN)
_http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers

В комментариях на стр. 31 автор публикации пишет:
InstaForex broker says they are ECN: _http://instaforex.com/about_us.php
I'll try to confirm what accounts are exactly ECN at InstaForex.

На стр. 32 он дает свое экспертное заключение:
InstaForex is not true ECN, although they want to present themselves as they are ECN.
Their trading platform MT4 has no bridge to any known ECN platforms, which means they cannot provide features required for ECN trading.

Перевожу: Инстафорекс не является настоящим ECN, хотя они хотели бы представить себя таковыми.
Их торговая платформа MT4 не имеет моста ни с одной известной ECN платформой, что означает, что они не способны предоставить характеристики, требующиеся для ECN торговли.
Ну вот и разобрались

Последний раз редактировалось chocolate; 12.12.2011 в 20:37.
13.12.2011, 07:36
Аватар для schtoff
schtoff schtoff вне форума Активный участник
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 19.03.2010 / Адрес: Cyprus / Сообщений: 146
Поблагодарили 102 раз(а) / Репутация: 102
Cкажите, а какой практический смысл есн - не есн.
Средства что ли быстрее выводятся или связь на новостях реже рвется?
13.12.2011, 08:04
Аватар для Olvimaik
Olvimaik Olvimaik на форуме Местный знаток
Регистрация: 13.01.2010 / Адрес: Koenigsberg / Сообщений: 602
Поблагодарили 681 раз(а) / Репутация: 682
Cкажите, а какой практический смысл есн - не есн.
Средства что ли быстрее выводятся или связь на новостях реже рвется?
ECN брокер выводит сделки на межбанк и получает за оказание своих услуг комиссию. Он крайне не заинтересован в сливе депозита клиента. Многие из них предоставляют своим клиентам бесплатные сервисы сигналов и предупреждают клиентов об ошибочных действиях.
Имитатор брокериджа сделки никуда не выводит, зарабатывает исключительно на сливе депозита и как правило содержит для этого целый штат сотрудников, единственная задача которых - слить депозит клиента так, чтобы клиент по возможности ничего не заметил.
На сленге трейдеров таких имитаторов называют "кухнями".

Последний раз редактировалось Olvimaik; 13.12.2011 в 08:18.
13.12.2011, 09:07
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Cкажите, а какой практический смысл есн - не есн.
Средства что ли быстрее выводятся или связь на новостях реже рвется?
Так как ECN не торгрует против клиента (как описано выше), у вас больше вероятность выйграть. Связь не будет прерываться ни на новостях, ни в любое другое время, проскальзывания и реквоты будут гораздо реже, а то и вообще никогда.

Вы будете торговать по котировкам, полученным от маркет-мейкеров, а непридуманных ДЦ.

На скорость вывода денег ECN не влияет. Единственное, что они более строго регулируются, и, возможно, будут быстрее реагировать на выводы.

Открыть счёт в ECN сложнее, потому что они скорее всего потребуют копию пасспорта и подтверждение адреса. Но эти неудобства - мелочь по сравнению с тем, что получите в "кухне"
13.12.2011, 12:26
Аватар для Кирилл Кузнецов
Кирилл Кузнецов Кирилл Кузнецов вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 126
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: -12
  • Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью Yahoo
Сообщение от: ScalperIntra
Насколько я понимаю, FINRA как раз является органом, регулирующим ECN и прочих брокеров. Конечно, не все из них имеют какое-либо отношение к форексу.
Не совсем верно понимаете. Вот цитата с официального сайта:

"FINRA is the largest independent regulator for all securities firms doing business in the United States. Our chief role is to protect investors by maintaining the fairness of the U.S. capital markets."

Где Вы здесь увидели ECN?

Сообщение от: ScalperIntra
Найти "краткий мануал" по ECNам мне не удалось - полное описание занимает сотни страниц и является сложным легальным документом.
"Краткий мануал"? Мы о пылесосах говорим? Не надо копировать весь документ в тело сообщения, просто предоставьте ссылку на так называемый "сложный легальный документ".

Сообщение от: ScalperIntra
Так же, насколько мне известно, ECN - это именно американский вариант организации брокера. Поэтому все регулируемые ECNы будут под присмотром именно Американских компаний.
ECN - это электронная коммуникационная система, а не "американский вариант организации брокера". Только брокеры зарегистрированные в США могут регулироваться американскими организациям, а не какие-либо мнимые "регулируемые ECN" использующие "американский вариант организации брокера".

Сообщение от: ScalperIntra
Европейский вариант - это MTF, но получить лицензию такого рода гораздо сложнее из-за более серьёзных требований.
Снова просим Вас предоставить ссылки на регулирующие документы.
13.12.2011, 12:36
Аватар для Кирилл Кузнецов
Кирилл Кузнецов Кирилл Кузнецов вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 126
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: -12
  • Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью Yahoo
Вот список ECN Forex Brokers (No Dealing Desk + STP + ECN)
_http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers

В комментариях на стр. 31 автор публикации пишет:
InstaForex broker says they are ECN: _http://instaforex.com/about_us.php
I'll try to confirm what accounts are exactly ECN at InstaForex.

На стр. 32 он дает свое экспертное заключение:
InstaForex is not true ECN, although they want to present themselves as they are ECN.
Their trading platform MT4 has no bridge to any known ECN platforms, which means they cannot provide features required for ECN trading.

Перевожу: Инстафорекс не является настоящим ECN, хотя они хотели бы представить себя таковыми.
Их торговая платформа MT4 не имеет моста ни с одной известной ECN платформой, что означает, что они не способны предоставить характеристики, требующиеся для ECN торговли.

Очень люблю, когда мнение человека, скрывающегося под ником в интернете выдают за экспертное. Вы с чего решили, что этот человек является экспертом в данной области? Потому, что он написал много слов на эту тему? Как я уже говорил, благодаря маркетологам некоторых компаний у большинства трейедров сложилось слишком однобокое понятие ECN торговли. Все, что не подходит под это клише, отрицается, даже не пытаясь разобраться в самой сути вопроса.

Последний раз редактировалось Кирилл Кузнецов; 13.12.2011 в 12:38.
13.12.2011, 12:45
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Не совсем верно понимаете. Вот цитата с официального сайта:

"FINRA is the largest independent regulator for all securities firms doing business in the United States. Our chief role is to protect investors by maintaining the fairness of the U.S. capital markets."

Где Вы здесь увидели ECN?
А ECN, по-вашему, не входит в определение securities firms? Или, возможно, не относится к инвестициям?
Правильные ECNы регулируются Финрой или SEC.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
"Краткий мануал"? Мы о пылесосах говорим? Не надо копировать весь документ в тело сообщения, просто предоставьте ссылку на так называемый "сложный легальный документ".
Целиком его в интернете найти не могу. Вот ссылка на некоторые аспекты.
http://www.sec.gov/divisions/marketreg/mrecn.shtml

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
ECN - это электронная коммуникационная система, а не "американский вариант организации брокера". Только брокеры зарегистрированные в США могут регулироваться американскими организациям, а не какие-либо мнимые "регулируемые ECN" использующие "американский вариант организации брокера".
Первый ECN появился в Америке, и позже FINRA и SEC выпустили документы, регулирующие таких брокеров.
Брокер, не регулируемый этими организациями и называющий себя ECNом – самозванец.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Снова просим Вас предоставить ссылки на регулирующие документы.
http://www.sec.gov/divisions/marketreg/mrecn.shtml
13.12.2011, 12:51
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
И ещё одна ссылка - там как раз перечислены правила ECN:

_http://finra.complinet.com/en/display/display_main.html?rbid=2403&element_id=4351&print= 1

Последний раз редактировалось chocolate; 13.12.2011 в 13:18.
13.12.2011, 13:19
Аватар для Olvimaik
Olvimaik Olvimaik на форуме Местный знаток
Регистрация: 13.01.2010 / Адрес: Koenigsberg / Сообщений: 602
Поблагодарили 681 раз(а) / Репутация: 682
Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Очень люблю, когда мнение человека, скрывающегося под ником в интернете выдают за экспертное.
Не хотелось бы уводить нашу дискуссию в сторону обсуждения такой общепринятой в цивилизованных странах категории, как privacy.
Очень многие писатели пишут под псевдонимами, этим пользуются засекреченные ученые в стартегических областях, а также агенты под прикрытием.
Имеет право.
Более того, моя достаточно длительная жизнь в этой стране и за рубежом утвердила меня в абсолютной и безапелляционной верности двух формул:
1. Светиться нельзя.
2. В России можно заработать, сохранить нельзя.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Вы с чего решили, что этот человек является экспертом в данной области? Потому, что он написал много слов на эту тему?
Он популярно, верно и точно излагает отличие настоящего брокера от мошенника-имитатора. Поэтому созданный им ресурс весьма популярен.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Как я уже говорил, благодаря маркетологам некоторых компаний у большинства трейедров сложилось слишком однобокое понятие ECN торговли. Все, что не подходит под это клише, отрицается, даже не пытаясь разобраться в самой сути вопроса.
Есть общепринятое в мире представление о брокере, выводящим сделки на межбанковский рынок и об имитации такой деятельности, сопряженной с заведомыми противоправными и мошенническими действиями, того, что в англоязычном интернете понимается как scam (афера, жульничество, мошенничество).
13.12.2011, 13:28
Аватар для Екатерина Абрамова
Екатерина Абрамова Екатерина Абрамова вне форума Активный участник
Регистрация: 06.10.2009 / Адрес: Россия / Сообщений: 685
Поблагодарили 61 раз(а) / Репутация: -25
Вот список ECN Forex Brokers (No Dealing Desk + STP + ECN)
_http://www.100forexbrokers.com/stp-ecn-brokers
Какой-то коммерческий сайт не может являться достоверным источником. При желании любой человек может создать такой же и объявить ECN угодных ему брокеров (или заплативших ему брокеров), а неугодных занести в черный список и т. п.

На стр. 32 он дает свое экспертное заключение:
InstaForex is not true ECN, although they want to present themselves as they are ECN.
Their trading platform MT4 has no bridge to any known ECN platforms, which means they cannot provide features required for ECN trading.
Экспертное?! Вы шутите? Значит, уже любой аноним, написавший комментарий в Интернете, может теперь считаться экспертом в области трейдинга?

Абсолютно пустые слова такого же заблуждающегося и начитавшегося "экспертов" человека. Повторяем еще раз, что если модель ECN, предоставляемая нашей компанией, не вписывается в привычные модели, обсуждаемые в Сети, это вовсе не означает, что нашу компанию нельзя причислить к ECN-брокерам. Подробно о модели уже рассказал Кирилл, повторяться не буду.
С уважением,
PR-менеджер
InstaForex - Лучший брокер в Азии
instaforex.com
13.12.2011, 13:32
Аватар для Кирилл Кузнецов
Кирилл Кузнецов Кирилл Кузнецов вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 126
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: -12
  • Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью Yahoo
Сообщение от: ScalperIntra
А ECN, по-вашему, не входит в определение securities firms? Или, возможно, не относится к инвестициям?
Правильные ECNы регулируются Финрой или SEC.
ECN - это не фирма, а система. Вы говорите, что FINRA занимается именно регулированием ECN брокеров, а на деле получается, что данная организация регулирует любых брокеров, по большей части биржевых, не имеющих отношение к ECN.

FINRA и SEC регулируют брокеров зарегистрированных только в США. Говорить, что все, кто не имеет лицензий данных организаций "не правильные" не верно, многие брокеры в Европе предлагают ECN торговлю и не имеют регистрации в вышеупомянутых организациях, лишь потому, что юрисдикция американских регуляторов не распространяется на Европу.

Сообщение от: ScalperIntra
Целиком его в интернете найти не могу. Вот ссылка на некоторые аспекты.
http://www.sec.gov/divisions/marketreg/mrecn.shtml
Пробежался беглым взглядом и не нашел здесь ни слова о рынке Форекс, почитаем.

Сообщение от: ScalperIntra
Первый ECN появился в Америке, и позже FINRA и SEC выпустили документы, регулирующие таких брокеров.
Брокер, не регулируемый этими организациями и называющий себя ECNом – самозванец.
Если он действует на территории США без их лицензии, то да, его можно так назвать, брокеры, которые не ведут деятельности в США, не должны соответствовать разработанными в штатах и для американских реалий правилам.

Сообщение от: ScalperIntra
http://www.sec.gov/divisions/marketreg/mrecn.shtml
Имелось ввиду ссылку о MTF.
13.12.2011, 13:43
Аватар для Кирилл Кузнецов
Кирилл Кузнецов Кирилл Кузнецов вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 126
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: -12
  • Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью Yahoo
Не хотелось бы уводить нашу дискуссию в сторону обсуждения такой общепринятой в цивилизованных странах категории, как privacy.
Очень многие писатели пишут под псевдонимами, этим пользуются засекреченные ученые в стартегических областях, а также агенты под прикрытием.
Не думал, что владелец очередного сайта, посвященного Форекс брокерам, является "засекреченным ученым в стратегической области"

Имеет право.
Кто спорит, имеет, а я имею право подвергать его умозаключения сомнениям. Да и списки на таких ресурсах зачастую составляются по принципу "кто мне заплатил, тот и молодец"

Есть общепринятое в мире представление о брокере, выводящим сделки на межбанковский рынок и об имитации такой деятельности, сопряженной с заведомыми противоправными и мошенническими действиями, того, что в англоязычном интернете понимается как scam (афера, жульничество, мошенничество).
Кем это мнение было принято? Кто-то один написал, все подхватили и с тех пор выдается за истину?
13.12.2011, 14:06
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: Кирилл Кузнецов
ECN - это не фирма, а система. Вы говорите, что FINRA занимается именно регулированием ECN брокеров, а на деле получается, что данная организация регулирует любых брокеров, по большей части биржевых, не имеющих отношение к ECN.
А кто говорит, что ECN - фирма? Это - модель операрирования брокера, сопряжённая с некоторыми условиями, как вывод сделок на третью сторону, передача котировок напрямую от маркет-мейкеров, и серьёзными требованиями по отчётности.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Говорить, что все, кто не имеет лицензий данных организаций "не правильные" не верно, многие брокеры в Европе предлагают ECN торговлю и не имеют регистрации в вышеупомянутых организациях, лишь потому, что юрисдикция американских регуляторов не распространяется на Европу.
Какие, например?

Сообщение от: Кирилл Кузнецов

Имелось ввиду ссылку о MTF.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multilateral_Trading_Facility
13.12.2011, 15:17
Аватар для Екатерина Абрамова
Екатерина Абрамова Екатерина Абрамова вне форума Активный участник
Регистрация: 06.10.2009 / Адрес: Россия / Сообщений: 685
Поблагодарили 61 раз(а) / Репутация: -25
Я уже знаю, что на вас подавалась масса заявлений.
Источник? Кем, когда и куда подавались?
С уважением,
PR-менеджер
InstaForex - Лучший брокер в Азии
instaforex.com
13.12.2011, 15:57
Аватар для Fan Tom
Fan Tom Fan Tom вне форума Активный участник
Регистрация: 23.12.2009 / Сообщений: 267
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 89
Сообщение от: Екатерина Абрамова
Источник? Кем, когда и куда подавались?

Нууу вот здесь ,к примеру _http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr5974-11

CFTC – Commodity Futures Trading Commission, это государственная организация, которая регулирует деятельность финансовых рынков. США.

Последний раз редактировалось chocolate; 13.12.2011 в 16:27.
13.12.2011, 16:02
Аватар для Екатерина Абрамова
Екатерина Абрамова Екатерина Абрамова вне форума Активный участник
Регистрация: 06.10.2009 / Адрес: Россия / Сообщений: 685
Поблагодарили 61 раз(а) / Репутация: -25
Нууу вот здесь ,к примеру _http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr5974-11

CFTC – Commodity Futures Trading Commission, это государственная организация, которая регулирует деятельность финансовых рынков. США.
На территории которых мы не работаем. Кстати говоря, данный вопрос уже закрыт.
С уважением,
PR-менеджер
InstaForex - Лучший брокер в Азии
instaforex.com

Последний раз редактировалось chocolate; 13.12.2011 в 16:27.
13.12.2011, 16:27
Аватар для Кирилл Кузнецов
Кирилл Кузнецов Кирилл Кузнецов вне форума Новичок форума
Регистрация: 17.02.2010 / Сообщений: 126
Поблагодарили 10 раз(а) / Репутация: -12
  • Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью ICQ Отправить сообщение для Кирилл Кузнецов с помощью Yahoo
Сообщение от: ScalperIntra
Какие, например?
Я не собираюсь делать рекламу сторонним брокерам, если Вас так заинтересовал этот вопрос, то Google Вам в помощь.

Сообщение от: ScalperIntra
http://en.wikipedia.org/wiki/Multilateral_Trading_Facility
Т.е. Вы считаете, что Википедия является базой юридических документов?
Поясню важную деталь, которую Вы упускаете из виду, понятие MTF было введено в документе MiFID (Markets in Financial Instruments Directive), который в свою очередь является законом Европейского Союза, к которому мы не можем относиться, потому что, во первых, MiFID регулирует рынок ценных бумаг, а во вторых, мы не являемся членом ЕС.
13.12.2011, 16:41
Аватар для ScalperIntra
ScalperIntra ScalperIntra вне форума Активный участник
Регистрация: 17.10.2011 / Адрес: London / Сообщений: 350
Поблагодарили 78 раз(а) / Репутация: 78
Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Я не собираюсь делать рекламу сторонним брокерам, если Вас так заинтересовал этот вопрос, то Google Вам в помощь.
Это понятно, что рекламировать будете только себя.

Сообщение от: Кирилл Кузнецов
Т.е. Вы считаете, что Википедия является базой юридических документов?
Поясню важную деталь, которую Вы упускаете из виду, понятие MTF было введено в документе MiFID (Markets in Financial Instruments Directive), который в свою очередь является законом Европейского Союза, к которому мы не можем относиться, потому что, во первых, MiFID регулирует рынок ценных бумаг, а во вторых, мы не являемся членом ЕС.
А я разве говорю, что вы должны теперь переименоваться в MTF?
Вы не являетесь ни ECN ни MTF, потому что настоящие брокеры таких типов, как вы сами говорите, регулируются в США или Европе, соответсвенно.

Найти юридические документы при желании можете и сами. Гугл вам в помощь.
13.12.2011, 16:42
Аватар для Fan Tom
Fan Tom Fan Tom вне форума Активный участник
Регистрация: 23.12.2009 / Сообщений: 267
Поблагодарили 87 раз(а) / Репутация: 89
Сообщение от: Екатерина Абрамова
На территории которых мы не работаем. Кстати говоря, данный вопрос уже закрыт.
Подайте иск за клевету , Вы просто мило промолчали . Мол это всего лишь клон . Докажите , как вы любите у всех требовать доказательства , что ваше доброе имя оболгали .
И завтра я открою у вас счет ).
Ответить

Метки
instaforex, инстафорекс, отзывы instaforex, торговля инстафорекс


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 22:13. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO