Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.06.2012, 15:14   #1681 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для Рыбак22
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Репутация: 316
Рыбак22 Рыбак22 Рыбак22 Рыбак22
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 314 раз(а) в 155 сообщениях
Поинты: 150
Сообщение от Zvezda.tyt Посмотреть сообщение
А у меня другой канал и последний прыжок вверх тоже кажется мне "лишним".
Попробуйте вот таким образом нарисовать канал, и еще redneedle писал по РСИ, что нужно уменьшить график, чтобы картину лучше видеть, обратите на это внимание...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Евро РСИ.jpg
Просмотров: 165
Размер:	70.8 Кб
ID:	80030  
Рыбак22 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Avril (06.07.2012)
Старый 28.06.2012, 15:23   #1682 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Zvezda.tyt
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: г. Гатчина
Сообщений: 27
Репутация: 10
Zvezda.tyt
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 0
Отправить сообщение для Zvezda.tyt с помощью ICQ
Сообщение от Рыбак22 Посмотреть сообщение
Попробуйте вот таким образом нарисовать канал, и еще redneedle писал по РСИ, что нужно уменьшить график, чтобы картину лучше видеть, обратите на это внимание...
Рисовала на уменьшенном, и канал там неплохо смотрится. У вас, я смотрю, более локальные каналы. Наверно в этом есть смысл. Спасибо, попробую так.
Zvezda.tyt вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.06.2012, 19:30   #1683 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pilygrim
 
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 123
Репутация: 43
Pilygrim
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
Поинты: 80
Сообщение от Рыбак22 Посмотреть сообщение
Хотелось бы поделиться некоторыми мыслями. Раньше я всегда думал, что самое главное - это хорошо войти в рынок. И, кстати, это очень немаловажный вопрос. Но в последнее время я все чаще и чаще стал задумываться над вопросом "А где же выходить?" . Универсального ответа на этот вопрос не существует. Более того, если посмотреть на форумы, то в подавляющем большинстве случаев обсуждаются именно точки входа, и очень немного уделяется точкам выхода. Причем, смею заметить, что именно выход из рынка определяет финансовый результат как конкретной сделки, так и всего бизнеса в целом. Войти в рынок дело не хитрое, нажал кнопку и готово... лишь выход, закрытие сделки, является мерилом...
Ну Вы же не торгуете только Buy, или только Sell в принципе, чтобы неопределённо ждать «неограниченную» прибыль? Торгуете ведь в обе стороны. Значит, если по-вашему «хорошо войти в рынок», т.е. в Buy или, наоборот, в Sell, то и «выходить из рынка» следует так, как если бы Вы искали возможность «хорошо войти» в Sell при открытом Buy, закрывая, естественно Buy, так и «хорошо войти» в Buy при открытом Sell, соответственно закрывая Sell, - при любых раскладах. Недополучить прибыль всё же лучше, чем её лишиться. В этом, собственно, сам смысл системного подхода и заключается, а заодно и универсальный ответ на подобный вопрос, с учётом, конечно же, тех методов, из которых состоит используемая система.
Pilygrim вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.06.2012, 20:43   #1684 (permalink)
Почётный гражданин
 
Аватар для Рыбак22
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Репутация: 316
Рыбак22 Рыбак22 Рыбак22 Рыбак22
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 314 раз(а) в 155 сообщениях
Поинты: 150
Сообщение от Pilygrim Посмотреть сообщение
Ну Вы же не торгуете только Buy, или только Sell в принципе, чтобы неопределённо ждать «неограниченную» прибыль? Торгуете ведь в обе стороны. Значит, если по-вашему «хорошо войти в рынок», т.е. в Buy или, наоборот, в Sell, то и «выходить из рынка» следует так, как если бы Вы искали возможность «хорошо войти» в Sell при открытом Buy, закрывая, естественно Buy, так и «хорошо войти» в Buy при открытом Sell, соответственно закрывая Sell, - при любых раскладах. Недополучить прибыль всё же лучше, чем её лишиться. В этом, собственно, сам смысл системного подхода и заключается, а заодно и универсальный ответ на подобный вопрос, с учётом, конечно же, тех методов, из которых состоит используемая система.
Не совсем с Вами согласен ввиду того, что далеко не всегда выход из бай, например, автоматически означает вход в селл. По Вашей логике, в идеальном раскладе мы всегда находимся в рынке либо в покупке, либо в продаже. Но ведь это не соответствует действительности. Чаще всего мы закрываем позицию, не вставая в противоположное направление (не рассматриваю вариант локирования, так как это не переворот). Как вариант, цена доходит до важного уровня, и мы не знаем, будет он пробит или будет отскок, и мы фиксируем прибыль, и это ведь вовсе не обозначает что мы сразу встаем в противоположную сторону, т.к. мы предполагаем, что на этом уровне будет как минимум остановка.
Именно по этой причине и писал этот пост, чтобы обратить внимание на важность не только момента входа, но и момента выхода.

В дополнение к теме прилагаю интересную книгу (на соседней ветке скачал -) ).
Вложения:
Рыбак22 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 28.06.2012, 22:17   #1685 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pilygrim
 
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 123
Репутация: 43
Pilygrim
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
Поинты: 80
Сообщение от Рыбак22 Посмотреть сообщение
Не совсем с Вами согласен ввиду того, что далеко не всегда выход из бай, например, автоматически означает вход в селл. По Вашей логике, в идеальном раскладе мы всегда находимся в рынке либо в покупке, либо в продаже. Но ведь это не соответствует действительности. Чаще всего мы закрываем позицию, не вставая в противоположное направление (не рассматриваю вариант локирования, так как это не переворот). Как вариант, цена доходит до важного уровня, и мы не знаем, будет он пробит или будет отскок, и мы фиксируем прибыль, и это ведь вовсе не обозначает что мы сразу встаем в противоположную сторону, т.к. мы предполагаем, что на этом уровне будет как минимум остановка.
Именно по этой причине и писал этот пост, чтобы обратить внимание на важность не только момента входа, но и момента выхода.
Надо было по-другому написать. Я не имел в виду обязательную торговлю с постоянными переворотами. Речь шла о логике выхода в принципе, согласно используемой трейдером системы, чтобы «проблема выхода» была в неё включена. Если Вы входите в рынок по своим определённым критериям, то и выходить следует по таким же критериям, как если бы Вы искали новый вход, не имея открытой позиции.
А если критериями выхода по системе являются «важные уровни» (то есть не такие, как критерии входа), то тогда это и есть «выход по системе». И вся «важность выхода» в данном случае заключается всего лишь в непреложном следовании именно этому правилу. По-моему так яснее.
Pilygrim вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 07:18   #1686 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
Сообщение от Pilygrim Посмотреть сообщение
Надо было по-другому написать. Я не имел в виду обязательную торговлю с постоянными переворотами. Речь шла о логике выхода в принципе, согласно используемой трейдером системы, чтобы «проблема выхода» была в неё включена. Если Вы входите в рынок по своим определённым критериям, то и выходить следует по таким же критериям, как если бы Вы искали новый вход, не имея открытой позиции.
А если критериями выхода по системе являются «важные уровни» (то есть не такие, как критерии входа), то тогда это и есть «выход по системе». И вся «важность выхода» в данном случае заключается всего лишь в непреложном следовании именно этому правилу. По-моему так яснее.
уже писалось о выходах : ВСЁ ПРОСТО И ТУТ

идея всё та же - мы торгуем по тренду НО если появляется сигнал т.е. образуется формация на вход против тренда - это выход для активной позы по тренду или лок ее

- суть ветки как раз об этом: как вовремя читать сигналы

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 09:08   #1687 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Zvezda.tyt
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: г. Гатчина
Сообщений: 27
Репутация: 10
Zvezda.tyt
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 0
Отправить сообщение для Zvezda.tyt с помощью ICQ
По поводу выхода, я всегда хотела выходить на обратном сигнале, но есть ночь, когда я сплю. Поэтому я для себя проблему решила так: если я ловлю сессионное движение, то после Европы я выхожу на обратном сигнале (ведь Америка может поддержать движение), а после Америки я закрываю все сделки в 9 вечера. и все.
Zvezda.tyt вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Pilygrim (29.06.2012)
Старый 29.06.2012, 09:14   #1688 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pilygrim
 
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 123
Репутация: 43
Pilygrim
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
Поинты: 80
Сообщение от redneedle Посмотреть сообщение
уже писалось о выходах : ВСЁ ПРОСТО И ТУТ

идея всё та же - мы торгуем по тренду НО если появляется сигнал т.е. образуется формация на вход против тренда - это выход для активной позы по тренду или лок ее

- суть ветки как раз об этом: как вовремя читать сигналы
Ну да, писалось. Но пост Рыбака предлагал посмотреть на этот вопрос ещё раз - ..."А где же выходить?" - как Вы помните. Вот ещё раз и посмотрели.
Pilygrim вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 09:17   #1689 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Pilygrim
 
Регистрация: 07.01.2012
Сообщений: 123
Репутация: 43
Pilygrim
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 42 раз(а) в 38 сообщениях
Поинты: 80
Сообщение от Zvezda.tyt Посмотреть сообщение
По поводу выхода, я всегда хотела выходить на обратном сигнале, но есть ночь, когда я сплю. Поэтому я для себя проблему решила так: если я ловлю сессионное движение, то после Европы я выхожу на обратном сигнале (ведь Америка может поддержать движение), а после Америки я закрываю все сделки в 9 вечера. и все.
Точно. Именно так такой выход и называется - обратный сигнал. В пределах своей системы, конечно.

Последний раз редактировалось Pilygrim; 29.06.2012 в 09:22.
Pilygrim вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 09:27   #1690 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
конечно, каждый найдет своё решение и это верно если сохраняем депо не теряем прибыль ... держим систему простой и мобильной

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 18:51   #1691 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Ravenloff
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 348
Репутация: 47
Ravenloff
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 50 раз(а) в 40 сообщениях
Поинты: 20
в рот мне ноги
Ravenloff вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 19:36   #1692 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Zvezda.tyt
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: г. Гатчина
Сообщений: 27
Репутация: 10
Zvezda.tyt
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Поинты: 0
Отправить сообщение для Zvezda.tyt с помощью ICQ
Сообщение от Ravenloff Посмотреть сообщение
в рот мне ноги
))Я наверное туплю, а в чем собсно дело?
Zvezda.tyt вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 29.06.2012, 20:11   #1693 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
Сообщение от Zvezda.tyt Посмотреть сообщение
))Я наверное туплю, а в чем собсно дело?
ну, наверно намек, что можно еще проще торговать :
тупо входы и выходы под машки и МАСD, когда то читал в журнале об этой системе уже не помню названия ...
правда зачем ноги в рот - так и не понял -) может так удобней ...

... я согласен можно тупо пересечения торговать , только со временем понимаешь что доп. инфа проходит мимо, так что возможность на глубокий анализ торговой ситуации это скорее приобретение нежели груз ... хотя кому как ... всегда главное результат на выходе +++

P.S. теми же принципами анализа описаные в ветке можно и этот скрин читать (выложенный Ravenloff)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded

Последний раз редактировалось redneedle; 29.06.2012 в 20:14.
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Zvezda.tyt (01.07.2012)
Старый 01.07.2012, 13:23   #1694 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Aleks2009
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Сибирь,Кемерово
Сообщений: 58
Репутация: 23
Aleks2009
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Поинты: 48
Здравствуйте,коллеги. В процессе изучения возник следующий вопрос. Это история. Если я правильно понял о H & L рынок в данный момент движется на север, есть подтверждение, цена пробила предпоследний хай и закрылась выше. Лоу не пробито, так же цена отскочила от МА100. Но в это же самое время есть дивер который показывает на Юг. Что в этом случае делать? Может я не правильно понял....
Огромное спасибо
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: m30.jpg
Просмотров: 117
Размер:	79.1 Кб
ID:	80285  
Aleks2009 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 01.07.2012, 16:35   #1695 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
Сообщение от Aleks2009 Посмотреть сообщение
Здравствуйте,коллеги. В процессе изучения возник следующий вопрос. Это история. Если я правильно понял о H & L рынок в данный момент движется на север, есть подтверждение, цена пробила предпоследний хай и закрылась выше. Лоу не пробито, так же цена отскочила от МА100. Но в это же самое время есть дивер который показывает на Юг. Что в этом случае делать? Может я не правильно понял....
Огромное спасибо

вообще против тренда на RSI или CCI дивера не торгуйте : редко и это в принципе рванная торговля ... больше для профи последней фазы подходит, кто снимает почти все по тренду и тогда видит где можно и против откусить

не вижу какая пара у вас (как у штирлица всё спрятано)... цена в боковом движении значит цель уже достигнута - на верхнем крае корридора

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleks2009 (02.07.2012), Avril (06.07.2012)
Старый 01.07.2012, 16:40   #1696 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
Сообщение от Aleks2009 Посмотреть сообщение
Здравствуйте,коллеги. В процессе изучения возник следующий вопрос. Это история. Если я правильно понял о H & L рынок в данный момент движется на север, есть подтверждение, цена пробила предпоследний хай и закрылась выше. Лоу не пробито, так же цена отскочила от МА100. Но в это же самое время есть дивер который показывает на Юг. Что в этом случае делать? Может я не правильно понял....
Огромное спасибо
если торговля выбрана по RSI тогда нет смыла и 9-18 туда - это разное

RSI - это каналы + два потока + базы + дивер прохода и всё !

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Avril (06.07.2012)
Старый 01.07.2012, 17:54   #1697 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Ravenloff
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 348
Репутация: 47
Ravenloff
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 50 раз(а) в 40 сообщениях
Поинты: 20
Сообщение от redneedle Посмотреть сообщение
ну, наверно намек, что можно еще проще торговать :
тупо входы и выходы под машки и МАСD, когда то читал в журнале об этой системе уже не помню названия ...
правда зачем ноги в рот - так и не понял -) может так удобней ...

... я согласен можно тупо пересечения торговать , только со временем понимаешь что доп. инфа проходит мимо, так что возможность на глубокий анализ торговой ситуации это скорее приобретение нежели груз ... хотя кому как ... всегда главное результат на выходе +++

P.S. теми же принципами анализа описаные в ветке можно и этот скрин читать (выложенный Ravenloff)

Это одна из самых стабильных систем для заработка 5% в день
Ravenloff вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 01.07.2012, 18:24   #1698 (permalink)
 
Аватар для redneedle
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 2,514
Репутация: 8118
redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle redneedle
Сказал(а) спасибо: 705
Поблагодарили 8,064 раз(а) в 1,624 сообщениях
Поинты: 695
Сообщение от Ravenloff Посмотреть сообщение
Это одна из самых стабильных систем для заработка 5% в день
очень может быть, но согласитесь - стабильность в не системе а в способности читать информацию этой системы
иначе давно миллионы трейдеров осилили бы эти 2 индикатора и фора кончилась бы ... но пока их общее понимание ничтожно а эмоции правят фора живет и система потому для них не имеет значения в принципе ... потому так много систем и так мало победителей

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
the trading essence is not to prove that you're right, but making money
чем ближе истина тем меньше слов для ее выражения
http://www.youtube.com/watch?v=jSicu...layer_embedded
redneedle на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Старый 01.07.2012, 19:53   #1699 (permalink)
Местный знаток
 
Аватар для Monachus
 
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: Симферополь
Сообщений: 327
Репутация: 543
Monachus - Monachus - Monachus - Monachus - Monachus - Monachus -
Сказал(а) спасибо: 401
Поблагодарили 542 раз(а) в 153 сообщениях
Поинты: 53
Отправить сообщение для Monachus с помощью ICQ Отправить сообщение для Monachus с помощью Skype™
немного оффтопа.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1_.jpg
Просмотров: 84
Размер:	57.0 Кб
ID:	80302   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_.jpg
Просмотров: 83
Размер:	58.1 Кб
ID:	80303  
Monachus на форуме   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Gandalfgreen (03.07.2012)
Старый 02.07.2012, 05:29   #1700 (permalink)
Новичок форума
 
Аватар для Aleks2009
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Сибирь,Кемерово
Сообщений: 58
Репутация: 23
Aleks2009
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 22 раз(а) в 14 сообщениях
Поинты: 48
Сообщение от redneedle Посмотреть сообщение
вообще против тренда на RSI или CCI дивера не торгуйте : редко и это в принципе рванная торговля ... больше для профи последней фазы подходит, кто снимает почти все по тренду и тогда видит где можно и против откусить

не вижу какая пара у вас (как у штирлица всё спрятано)... цена в боковом движении значит цель уже достигнута - на верхнем крае корридора
Спасибо за внимание!
Это RSI,Это тестер,EUR/USD история 2007год. простите что сразу не написал.
Как я и писал только дошел до изучения RSI. Простите за онологию, я как бы на первой ступеньке, а Вы далеко вверху и мне очень хочется Вас догнать. Я не могу прыгать через две, три ступеньки, что бы догнать. Очень жаль, что меня не было в тот момент,в то время, возникают вопросы и читая ваши ответы не всегда ясно,что Вы имели ввиду. Потому как нет истории той и поэтому приходится уточнять. Я прекрасно понимаю Вас как надоедает возвращаться на зад и отвечать на все эти вопросы. Я не первый и не последний буду доставать вопросами и Вам надо решить, либо отвечать либо нет. Только сразу напишите и я не буду тревожить.
Еще раз простите, не хочу Вас никоим образом обидеть, большое спасибо за то,что Вы делились и делитесь своими наработками.
Aleks2009 вне форума   Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO