Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Результаты опроса: что думаете про портфельную торговлю?
это полная фигня, разводка от экономистов 19 10.33%
нормальный годный метод, сам использую 48 26.09%
метод нормальный, но я предпочитаю другие 21 11.41%
на акциях покатит, на форексе не покатит 20 10.87%
слишком низкодоходный 7 3.80%
слишком рискованный 8 4.35%
слишком сложный 20 10.87%
слишком субъективный 7 3.80%
зачем раскрыли грааль??? 34 18.48%
я ничего не понял вообще 27 14.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 184. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
15.01.2015, 18:06
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
но тогда позиции через на выходные нельзя будет оставить

Всмысле?

Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
отрицательный баланс? если брокер такое допускает тогда любой вариант бесполезен и стопы тоже не исполнятся

Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.


Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
да, это будет совсем другая история

История без начала и без конца.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 18:22
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Всмысле?

Ну так они и не исполнятся.
У меня сегодня было отрицательное проскальзывание по NZDCHF 5757 пп.

История без начала и без конца.
ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 18:27
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
ну на выходных спред шире становится
не годно так
.........
хорошо я вовремя сбежал сегодня
..........
тогда какой вариант предлагается?
в условиях когда даже стопы не исполняются адекватно ведение субсчетов хуже не будет, возникновение отрицательного остатка возможно но по крайней мере можно попытаться оспорить в защиту

Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 18:48
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Ну, спред становится шире в последние минуты пт. и первые минуты старта,
ну так выбросьте это время из монитора времени-спреда.


Элементарный вариант.
Торговля небольшими лотами.
И прием убытка на грудь.

Ничего более зрелищного для комфорта наука не придумала.
я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 18:59
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
я не уверен что мониторинг спреда будет надежнее простого отслеживания стоимости портфеля

размер лота и убытки на грудь - как это коррелирует с задачей своевременно закрыть портфель? разумеется общий объем должен быть умеренным и убытки если случаются идут на баланс.... задача стоит как сделать чтобы предотвратить/минимизировать такие провалы портфелей как на скриншотах, если крыть с рынка то будут проскальзывания, стопаут мне кажется более лучшим вариантом

Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 19:24
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Смотря для кого.
Если на свои копейки, может и лучше.
Только для чего тогда, вообще, все это?

Это хорошая тема для крупных сумм, для ПАММов.

А захотите ПАММ сварганить, так сразу выбросите такие вар-ты.
честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
15.01.2015, 21:31
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
честно говоря я пока не вижу особой ценности в паммах как таковых
может быть как-нибудь потом
для памм счета конечно вариант со стопаутом не пойдет

В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.

Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
А теперь, как большие мальчики, поимеем расчеты:

Трейдер А трейдит на свои деревяшки 300 тыс. деревяшек = условные 10 000 у.е. Округлим.
Трейдер Б трейдит на ПАММе с офертой 30% на 300 000 у.е. Вполне реальная сумма для стабильного управа на крупных площадках.

Оба нарубили 10% за месяц.

Трейдер А получил 1 000 у.е. При этом задействовал в торговле весь свой капитал.
Трейдер Б получил 30 000*30% = 9 000 у.е. При этом задействовал в торговле малую часть своего капитала (только КУ).

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 09:14
Аватар для Herbfx
Herbfx Заблокирован
Регистрация: 27.10.2013 / Сообщений: 37
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
третий вариант - использовать индивидуальные стопы для каждого инструмента в портфеле подобранные по волатильности, это страхует от рисков в отдельных инструментах, в то время как остальные продолжат набирать профит (предположительно), недостатком будет очевидно то что портфель может стать несбалансированным и если случится еще один быстрый разворот, то некоторые инструменты просто выбьет из портфеля по стопам
Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.
Herbfx вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 10:14
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
В любом случае, вам портфельная торговля пойдет только, если у вас лимон-другой-третий под подушкой завалялся.
Весь смысл синтетиков это низкий риск и стабильный, но небольшой по меркам форекс-мечтателей доход.

А смысл ПАММов уже разбирался по косточкам. Матеша за 3-й класс.
от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
Novikov (16.01.2015)
16.01.2015, 10:18
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от Herbfx Посмотреть сообщение
Все-таки ступеньки такого масштаба случаются только на новостях, поэтому можно ставить индивидуальный стоп по конкретному инструменту перед новостью по этому же инструменту, исключая, может быть, новозеландца, у которого огромные ступеньки - редкость. Возобновление позиции, скажем, через 5 мин после новости.
аргумент
но нужно будет вручную корректировать портфель
в принципе это не так уже сложно
но иногда нужно будет делать очень хитрый перерасчет
чтобы совсем тупо не убивать остаток портфеля
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 11:17
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
от 10% в месяц это в принципе нормальная доходность мне так кажется и доходность в %% никак не связана есть миллион или нет, каждому по средствам..... писать роботов с 100% в месяц/неделю/день уже не хочется, все знают что такая торговля кончается разочарованием и поиском нового робота и так далее по кругу....

памм наверное и хорошо но это уже другой уровень публичности, возможно однажды я приду к этому, пока же нет ощущения что я хочу заниматься саморекламой

Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?

А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 12:29
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Ну во-первых никакой публичности в ПАММах нет.
Где вы там ее нашли?
честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения


Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
А во-вторых 10% портфельная торговля стабильных не дает, если риск не выкручивать.

Я же говорю это тема не для мечтателей.

2-5% на длительном отрезке, вот про что это.
не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 12:36
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
честно говоря я в паммы почти не заглядывал
я думал там нужно раскрывать о себе какие-то сведения




не буду Вас переубеждать, я с уважением отношусь к каждому мнению
толерантность к риску и мера стабильности у всех трейдеров разные
такая портфельная торговля действительно не для всех комфортна

люди мне пишут что им удается брать 20% и более
это при сохранении просадки ~30%.....
я 10% взял как консервативный минимум
а больше 20% мне кажется это уже действительно выкручивание риска
по моим оценкам можно не сильно напрягаясь спокойно наскрести 10%
а если повезет то в удачные месяцы и до 20%
естественно месяцы разные бывают и не в каждый месяц будет профит
может быть и такое что 2 месяца подряд карусель +/-0
тут уже как повезет, это рынок

вполне реально сделать удвоение за 6-9 месяцев с просадкой 40-50%
или лучше более спокойно за 9-12 с риском 30%
конечно для памм счетов такие просадки не прокатят, люди разбегутся
поэтому придется намного более жестко резать портфели
и доходность наверное снизится как раз где-то до 3-5%

Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 12:41
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
все вышенаписанное - имхо
ни в коем случае не хочу навязывать или продвигать что-то
наверное действительно в какой-то момент я открою памм счет но не прямо сейчас
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 13:11
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Вот про то и речь.

Единственная публичная инфа на ПАММе это ник.

И зарабатывать 3% на большом инвесторском плече это в деньгах гораздо больше чем на свои 20%.
согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
16.01.2015, 13:22
Аватар для officialboob
officialboob Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,269
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от transcendreamer Посмотреть сообщение
согласен, выглядит убедительно
надо будет попробовать
управляющий никакой реальной ответственности за лоссы не несет
просадка в деньгах капитала небольшая
схема не в пользу инвестора я это давно понял
просто не пробовал взглянуть "с другой стороны баррикады"
остается вопрос кто все эти наивные люди которые отдаются управляющему? ))))

Никакого наива. Я сам в ПАММы инвестирую.

Так работает и ДУ и хедж фонды, никто не жалуется.

Инвестор берет риск за что получает зарплату от трейдера.

Главное мимо жахальщиков и зеленых (до 1 года) проходить.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
officialboob вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
18.01.2015, 14:10
Аватар для Herbfx
Herbfx Заблокирован
Регистрация: 27.10.2013 / Сообщений: 37
Поблагодарили 7 раз(а) / Репутация: 8
Скажите, а почему вы металлы не включаете в портфели?
Herbfx вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
19.01.2015, 09:07
Аватар для transcendreamer
transcendreamer Местный знаток
Регистрация: 19.02.2013 / Адрес: путешествую по миру / Сообщений: 1,209
Поблагодарили 628 раз(а) / Репутация: 628
Сообщение от Herbfx Посмотреть сообщение
Скажите, а почему вы металлы не включаете в портфели?
почему бы и нет, можно
transcendreamer вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
22.01.2015, 16:06
Аватар для kot287
kot287 Активный участник
Регистрация: 14.06.2012 / Сообщений: 129
Поблагодарили 88 раз(а) / Репутация: 89
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4321.png
Просмотров: 131
Размер:	78.5 Кб
ID:	193402
Итог:все отработало на отлично!
kot287 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Пользователь сказал cпасибо:
transcendreamer (22.01.2015)
22.01.2015, 17:04
Аватар для 165
165 Местный знаток
Регистрация: 30.06.2010 / Адрес: 24 регион / Сообщений: 1,305
Поблагодарили 809 раз(а) / Репутация: 814
  • Отправить сообщение для 165 с помощью ICQ
Сообщение от kot287 Посмотреть сообщение
Кто-то писал,что не торгует по линиям тренда - вчера решил протестить.
Построил тредовый синт,провел линии,вбил в описание 2х нижних бай,в описание средней клоз.Ушел.
Сегодня увидел такую картину:
Вложение 193402
Итог:все отработало на отлично!
а чем строил такой синтетик?
165 вне форума Ответить с цитированиемОтветить с цитированием  
Ответ

Метки
мультивалютные корзины, портфельная торговля, синтетики, синтетические инструменты, спреды, форекс торговля портфелем


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO