Может ли Форекс обеспечить стабильный многолетний доход?

Геннадий Попов

Элитный участник
на это есть стопы ,если держит уровень то можно и 3-4 раза зайти ,у вас всё равно профит должен стоять больше чем стоп ,так что всё равно если вы правильно определили уровень то должен быть выстрел

Насчет отношения профита к стопу я бы поспорил. )))
Форекс - это вам не биржа. И здесь короткие стопы просто выбиваются откатами и флэтом.
Тестировано 1 млн. раз. :)

Лучше уменьшать размер лота, но стопы ставить подальше.
 

VVP

Активный участник
Насчет отношения профита к стопу я бы поспорил. )))
Форекс - это вам не биржа. И здесь короткие стопы просто выбиваются откатами и флэтом.
Тестировано 1 млн. раз. :)

Лучше уменьшать размер лота, но стопы ставить подальше.

Классика: профит\стоп = 3\1. Можно и больше, это лучше, но не бесконечность, конечно. В любом случае на длинном промежутке будет плюс, если входить по тренду, а не ловить откат или разворот...
И понятное дело - стоп должен быть расчетным, а не от балды. Иначе сенокос (если слишком короткий) или убыток и слив (если слишком длинный). Впрочем, по-моему, это само собой разумеется... :)
 

Геннадий Попов

Элитный участник
Классика: профит\стоп = 3\1. Можно и больше, это лучше, но не бесконечность, конечно. В любом случае на длинном промежутке будет плюс, если входить по тренду, а не ловить откат или разворот...
И понятное дело - стоп должен быть расчетным, а не от балды. Иначе сенокос (если слишком короткий) или убыток и слив (если слишком длинный). Впрочем, по-моему, это само собой разумеется... :)

"Классика" - это длинный, тонкий, ровный, безоткатный и "бесшумный" тренд.
На форе такого уже давно нет.

У меня тесты. Как раз "на длинном промежутке". :) И по ним чаще стоп должен быть больше профита (а риски регулируем размером лота).

Единственное применение "расчетного" стопа - это передвижение его по локальным уровням поддержки (если смотреть от цены - то за ними, а не между ценой и уровнем).
Но и тут можно поспорить. Важно ведь, где еще и тейк-профит. Обычно (опять же, по тестам) профит берется увереннее, когда он ближе (дело не в частоте прибыльных сделок, а в итоговой прибыли, после всех сделок).

Конечно, в определенных случаях пропорции могут быть другими, но если "перевернуть" это отношение TP/SL как 3 к 1, например, на 1 к 2.618 (1,618*1.618) - почти та же тройка, - то многие флэтовые и откатные системы работают куда лучше. Да и трендовые часто тоже. :)
 

VVP

Активный участник
"Классика" - это длинный, тонкий, ровный, безоткатный и "бесшумный" тренд.
На форе такого уже давно нет.

У меня тесты. Как раз "на длинном промежутке". :) И по ним чаще стоп должен быть больше профита (а риски регулируем размером лота).

Единственное применение "расчетного" стопа - это передвижение его по локальным уровням поддержки (если смотреть от цены - то за ними, а не между ценой и уровнем).
Но и тут можно поспорить. Важно ведь, где еще и тейк-профит. Обычно (опять же, по тестам) профит берется увереннее, когда он ближе (дело не в частоте прибыльных сделок, а в итоговой прибыли, после всех сделок).

Конечно, в определенных случаях пропорции могут быть другими, но если "перевернуть" это отношение TP/SL как 3 к 1, например, на 1 к 2.618 (1,618*1.618) - почти та же тройка, - то многие флэтовые и откатные системы работают куда лучше. Да и трендовые часто тоже. :)
Длинный стоп выгоден для торговли во флете и это большой риск. Кто знает как дернется цена? Она хвостом запросто может длинный стоп зацепить... Значит, лучше их вообще не ставить? Но в любой момент может начаться тренд и денежки тю-тю... Во флете торговать - сиюминутная радость. На переспективу он не подходит. The trend is my friend. Только тренд верный союзник трейдера, а значит, во флете осторожничаем, несем убытки, но минимальные, а пошел тренд берем по максимумуму и перебиваем убытки. Я шел к этому много лет и никогда не соглашусь на короткий тейк и длинный стоп. Это слив, однозначно рано или поздно!;)
А то, что иной рынок - соглашусь. Он НИКОГДА не был и не будет одинаковым. Но принципы рынка "купи дешевле, продай дороже" и "все продают\покупают и я туда же", остался и останется. Это база, основа. По содержанию рынок одинаков всегда, а по форме может отличаться в ту или иную сторону в каждый временной отрезок. Поэтому единого прибыльного рецепта торговли в природе не существует. Отсюда вывод. Рынок благоприятен (движуха) - берем максимум, рынок консолидируется, не выберет направления - теряем минимально, вновь тренд - отбиваем потери... Иного я не вижу ни теоретически, ни практически. Собаку съел... :)
 

westFX

Активный участник
Длинный стоп выгоден для торговли во флете и это большой риск. Кто знает как дернется цена? Она хвостом запросто может длинный стоп зацепить... Значит, лучше их вообще не ставить? Но в любой момент может начаться тренд и денежки тю-тю... Во флете торговать - сиюминутная радость. На переспективу он не подходит. The trend is my friend. Только тренд верный союзник трейдера, а значит, во флете осторожничаем, несем убытки, но минимальные, а пошел тренд берем по максимумуму и перебиваем убытки. Я шел к этому много лет и никогда не соглашусь на короткий тейк и длинный стоп. Это слив, однозначно рано или поздно!;)
А то, что иной рынок - соглашусь. Он НИКОГДА не был и не будет одинаковым. Но принципы рынка "купи дешевле, продай дороже" и "все продают\покупают и я туда же", остался и останется. Это база, основа. По содержанию рынок одинаков всегда, а по форме может отличаться в ту или иную сторону в каждый временной отрезок. Поэтому единого прибыльного рецепта торговли в природе не существует. Отсюда вывод. Рынок благоприятен (движуха) - берем максимум, рынок консолидируется, не выберет направления - теряем минимально, вновь тренд - отбиваем потери... Иного я не вижу ни теоретически, ни практически. Собаку съел... :)
ну если хвостами обычно собирают стопы ,то в 80% случаев цена ещё раз вернётся в это место она до другова уровня флета идёт и делает там тоже самое
это называется распил депозита
 

Аля86

Заблокирован
ну если хвостами обычно собирают стопы ,то в 80% случаев цена ещё раз вернётся в это место она до другова уровня флета идёт и делает там тоже самое
это называется распил депозита
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.
 

80Василий19

Заблокирован
Нужно стремиться к стабильности. Иначе это больше игра будет а не зароботок.
 

westFX

Активный участник
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.
тогда скажите для чего хвостами делают резкие движения и потом цена идёт в противоположную сторону ?
 

VVP

Активный участник
тогда скажите для чего хвостами делают резкие движения и потом цена идёт в противоположную сторону ?
Это рынок. Он коварен и непредсказуем. Сегодня с хвостом, завтра нет... Думаю, за редким исключением, никто за вашими стопами не охотится. Поймали стоп - смиритесь, если он выставлен разумно - это рабочий момент. В следующий раз отобьете его, если не дилетант. А вот без стопов - игра с огнем. Назад пути нет. Запросто может убить весь депо одним резким движением...
 

ipatiy

Заблокирован
Однозначно разделяю, стопы как визиты к стоматологу, больно, но без них можно все зубы потерять, а можно и не потерять. Хочеш рисковать - вперед, но глупо.
 

westFX

Активный участник
Это рынок. Он коварен и непредсказуем. Сегодня с хвостом, завтра нет... Думаю, за редким исключением, никто за вашими стопами не охотится. Поймали стоп - смиритесь, если он выставлен разумно - это рабочий момент. В следующий раз отобьете его, если не дилетант. А вот без стопов - игра с огнем. Назад пути нет. Запросто может убить весь депо одним резким движением...

это вы не мне говорите а абоненту выше ,я то знаю как с хвостами работать это в обще для меня сильный сигнал
 

Nice

Активный участник
Однозначно разделяю, стопы как визиты к стоматологу, больно, но без них можно все зубы потерять, а можно и не потерять. Хочеш рисковать - вперед, но глупо.

Замечательное сравнение,да,действительно если зуб не лечить можно его потерять так же как и депозит.
 

Кувалда

Заблокирован
Я просто в восторге от всех сравнений рынка. То он коварен, то он безжалостен и непредсказуем. Похоже на некоторое языческое обожествление его трейдерами)). Думаю, стабильный доход он обеспечивает владельцам ДЦ и действительно крутым трейдерам.
 

westFX

Активный участник
Я просто в восторге от всех сравнений рынка. То он коварен, то он безжалостен и непредсказуем. Похоже на некоторое языческое обожествление его трейдерами)). Думаю, стабильный доход он обеспечивает владельцам ДЦ и действительно крутым трейдерам.
а кто на ваш взгляд крутой трейдер
каким он должен быть или есть примеры огласите пожалуйста .
если возможно
 

westFX

Активный участник
Да никто специально никому ничего отпиливать не будет, это элементарное что трейдер если работает со стопами то не умеет их правильно выставлять. А что касается темы скажу да может быть источником дохода, но не всегда стабильным.

Я как понял вы стабильно работаете на рынке и не много не стабильно ,у вас стопы в точку и правильно поставлены ,
можно примеры на скринах правильных стопов и не правильных стопов ,
и конечно же с объяснениями
 

VVP

Активный участник
а кто на ваш взгляд крутой трейдер
каким он должен быть или есть примеры огласите пожалуйста .
если возможно
Если под крутым подразумевать трейдер, торгующий только в плюс - это выдумка, сказочный персонаж или мошенник, фальсифицирующий стейты... По-моему, крутой - это опытный, грамотный. Как водила за рулем - есть стажер, а есть профи. Большинство бросает на стадии стажера - сливают депо и винят "кухни", а не себя... Редкий - упорно продолжает совершенствоваться и достигает таких высот, что может кормить себя трейдингом. Это и есть крутой...
 

VVP

Активный участник
Я как понял вы стабильно работаете на рынке и не много не стабильно ,у вас стопы в точку и правильно поставлены ,
можно примеры на скринах правильных стопов и не правильных стопов ,
и конечно же с объяснениями
Установка стопов не может быть точной, как и ничего в рынке, т. к. это организованный хаос с миллионами игроков. Грамотно ставить стоп под поддержку, но каждая валютная пара имеет свои особенности. Кабель, например, очень волатилен и убьет ордер при близком стопе - это сенокос, поэтому надежней стоп ставить за вторую поддержку. Хотя, слишком далекий стоп - ошибка. Ну, а поддержки (supports), думаю, на любом графике построить элементарно. Это для длинных поз. А для коротких соответственно работать надо с сопротивлениями (resistans)... Впрочем, это азбука... :)
 

VVP

Активный участник
Мне больше импонирует не стабильность, а ламинарный рост.
Ламинарный это плоский, слоистый. Как может быть рост плоским? Согласен, что рост прибыли у вменяемого трейдера идет с откатами (просадками, коррекциями) или с консолидацией, но не плоско.
 

Леня

Активный участник
Мне больше импонирует не стабильность, а ламинарный рост.

ЧТо значит ламинарные? Если действительно плоский. то как это может быть на форексе, или на любом финансовом рынке, там по определению движение происходит волнообразно
 
Верх