Претензия к FxPro по отмене сделок

eugenia

Почетный гражданин
ФХПРО постановили, что кликерами тоже арбитражат. Инквизиция, НКВД, FXPRO. Какие разные организации, а методы принятия решений прям очень схожи. Сами себе решают, кто ведьма, враг народа, а кто арбитражник.

Уважаемый Gemmaster!

Мы уже подробно объясняли, что торговать на новостях используя сигналы, и торговать на новостях, используя поиск уязвимости в потоке, не одно и то же.

Набор «инструментов» любого брокера позволяет в довольно короткие сроки выявить арбитражеров и заблокировать торговлю для детального разбирательства. FxPro, как правило, выносит предупреждение клиенту и после предупреждения позволяет клиенту вновь приступить к торговле. Если клиент продолжает использовать арбитражного советника, счет блокируется и после тщательного расследования компания принимает взвешенное решение по клиенту и совершенным операциям.

Тут дело не столько в отмене прибыли

Не cтолько в отмене прибыли?)))) Вы серьезно?

Dumhamm, давайте подведем итог. Вы использовали советник с использованием latency arbitrage. Тем не менее, всю прибыль компания вам выплатила.

В одном из сообщений вы пишете, что не знаете о том, что принцип работы вашего советника основан на задержках и вам его могли «подсунуть», то есть вы не отрицаете факт нашей правоты.

Если бы то, что вы писали – правда, и вы действительно «случайно» купили подобный советник, вы бы не стали писать нелицеприятные вещи о компании, а просто декативировали ПО и продолжили торговать добросовестно как сотни тысяч клиентов по всему миру.

Вы забрали всю прибыль, но лавочка закрылась – советник не прошел, вы решили начать писать на форумах. На других ресурсах ваша история не получила значительного резонанса, но здесь она разрослась, и теперь вы пишете, что «дело не только в отмене прибыли».

Мы со своей стороны с удовольствием готовы еще раз обсудить вопросы арбитражных советников и торговли на новостях, расторжение договора с вами, а также любые интересующие вас темы.
 
Последнее редактирование:

sagamore

Почетный гражданин
Вы использовали советник с использованием latency arbitrage

Погодите. Он же forexnewsgun использовал. Это не арбитражный советник. Может мы тут путаем про разные счета говорим какие-то.
Там на новостях сделки были?
 

dumhamm

Активный участник
Не cтолько в отмене прибыли?)))) Вы серьезно?
Давайте не будем вырывать из контекста удобные фразы.. Пишите полностью: "Не cтолько в отмене прибыли, или вмешательстве в торговлю клиентов" .. Правда по другому уже звучит? А полная цитата вообще картину меняет )

Dumhamm, давайте подведем итог. Вы использовали советник с использованием latency arbitrage. Тем не менее, всю прибыль компания вам выплатила.
Не поверите, но я обеими руками ЗА итог, но проблема в том что этот Итог вы упорно диктуете не обращая внимание ни на что другое. Повторю: вы проигнорировали абсолютно все без исключения предоставленные мной аргументы. Как после этого вы можете подводить какие-либо итоги? До итога, поверьте, ещё очень далеко.. Гораздо ближе дно к которому вы так упорно стремитесь.

В одном из сообщений вы пишете, что не знаете о том, что принцип работы вашего советника основан на задержках и вам его могли «подсунуть», то есть вы не отрицаете факт нашей правоты.
Вы уж меня простите, но это уже верх наглости. Вы либо бредите, либо беспробудно лжёте )) . Будьте любезны, приведите цитату, где я бодобное говорил?


Если бы то, что вы писали – правда, и вы действительно «случайно» купили подобный советник, вы бы не стали писать нелицеприятные вещи о компании, а просто декативировали ПО и продолжили торговать добросовестно как сотни тысяч клиентов по всему миру.
Бред продолжается.. Я наоборот говорил что я пользуюсь бесплатным ForexNewsGun. Ни каких секретов.
Опять же, если бы я такое говорил, то вы определённо воспользовались бы цитированием.. Но куда уж там.. ))

Вы забрали всю прибыль, но лавочка закрылась – советник не прошел, вы решили начать писать на форумах. На других ресурсах ваша история не получила значительного резонанса, но здесь она разрослась, и теперь вы пишете, что «дело не только в отмене прибыли».
Причина по которой я пишу на форумах вам прекрасно известна. Истинная причина - вмешательство FxPro в торговлю клиентов и безосновательные обвинения в применении запрещённого по, которое я ни когда не использовал. А в процессе нашего долгого диалога, к причинам приплюсовалась и ваша бездонная ложь ) Не вводите людей в заблуждение, даже если это вам выгодно.

Мы со своей стороны с удовольствием готовы еще раз обсудить вопросы арбитражных советников и торговли на новостях, расторжение договора с вами, а также любые интересующие вас темы.

Отлично! Я ждал этого момента! Давайте тогда вернёмся к старым вопросам:
1 Является ли ForexNewsGun запрещённым ПО для торговли в компании FxPro?
2 Предоставьте доказательства того что я торговал не при помощи ForexNewsGun.
 

Kringer90

Новичок форума
Погодите. Он же forexnewsgun использовал. Это не арбитражный советник. Может мы тут путаем про разные счета говорим какие-то.
Там на новостях сделки были?

У меня какое-то чувтсво дежавю) Вы же вроде с Афорекс ругались?
 

eugenia

Почетный гражданин
Не поверите, но я обеими руками ЗА итог, но проблема в том что этот Итог вы упорно диктуете не обращая внимание ни на что другое. Повторю: вы проигнорировали абсолютно все без исключения предоставленные мной аргументы. Как после этого вы можете подводить какие-либо итоги?.

Итог таков – в беседе с компанией, вы пообещали не использовать ПО установленное на вашем торговом счете? Пообещали.

Через короткий промежуток времени мы вновь увидели использование вашего ПО. Все верно?

О какой честности говорите ВЫ ?

Какие аргументы вы предоставили? Ссылку на форум, где есть простое описание советника, логика которого лежит на стороннем сервере?

Смеем напомнить вам, что вы сами признавали, что не разбираетесь в логике данного советника, да и это вам ни к чему (хоть это отрицать вы не будете?).

Мы перед вам все обязательства выполнили, дальнейшее сотрудничество с компанией для вас невозможно.
 
Последнее редактирование:

dumhamm

Активный участник
Итог таков – в беседе с компанией, вы пообещали не использовать ПО установленное на вашем торговом счете? Пообещали.

Через короткий промежуток времени мы вновь увидели использование вашего ПО. Все верно?

О какой честности говорите ВЫ ?
Мне не сложно, повторю ещё раз: Я ни когда не использовал ПО о котором вы говорите. Не использовал, потому что оно не эффективно на новостях. Для этого есть более совершенные и легитимные инструменты.
Итог - необоснованные обвинения с вашей стороны.
Вы так и не ответили, является ли ForexNewsGun запрещённым в вашей компании. Как мы можем конструктивно общаться, когда вы фильтруете вопросы, на которые вы с радостью были готовы ответить в предыдущем сообщении?

Какие аргументы вы предоставили? Ссылку на форум, где есть простое описание советника, логика которого лежит на стороннем сервере?
Я писал, что логика этого ПО может быть проверена каждым, по бесплатное, общедоступное.. Было бы желание.. Но вам это не выгодно, отсюда и замкнутый круг.
Повторю ещё раз специально для вас: Любое ПО для Latency-Arbitrage по эффективности уступает новостным кликерам, которые анализируют цифры макроэкономических показателей. Ни при каких условиях, имея в руках такой простой и безобидный инструмент, я бы не стал заниматься неэффективным арбитражем.. ..
А ЧТО ПРЕДОСТАВИЛИ ВЫ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ? :) Вы знакомы с понятием "Презу́мпция невино́вности" ?
Для общего развития: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное»

Смеем напомнить вам, что вы сами признавали, что не разбираетесь в логике данного советника, да и это вам ни к чему (хоть это отрицать вы не будете?).
Без цитаты, это очередной ваш бред.. Не говорил я такого. Его логику я знаю на все 101 % , и поверьте, его логику знают практически все кто им пользется.. Я говорил, что я не вижу код, так как это абсолютно бесполезная информация.. Продолжаете подменять понятия..

Мы перед вам все обязательства выполнили, дальнейшее сотрудничество с компаний для вас невозможно.
Рассмешили, правда.. Вы думаете что после нашего диалога у меня есть желание с вами сотрудничать? Вы правда на столько наивны? )))))


Я всё ещё жду цитат из вашего предыдущего поста..
 

eugenia

Почетный гражданин
eugenia, давайте тогда будем честными до конца. добавьте официальную информацию, что любые сделки на новостях у вас могут быть отменены. не только арбитражниками.
сейчас мы имеем очень скверную ситуацию, когда брокеры начали приравнивать новостной трейдинг к арбитражу.

либо корректную формулировку, например "мы не смогли перекрыть ваши сделки по тех причинам и понесли убыток", но никак не с обвинением клиента.


Давайте. И снова мы повторим нашу цитату:

Как связаны между собой поиск уязвимости в потоке котировок (использование советников с Latency arbitrage) и риск менеджмент компании при перекрытии сделки/совокупной позиции?

Если вы не имеете представления о предмете разговора, зачем вы все время повторяетесь?
 

dumhamm

Активный участник
В одном из сообщений вы пишете, что не знаете о том, что принцип работы вашего советника основан на задержках и вам его могли «подсунуть», то есть вы не отрицаете факт нашей правоты.
Цитату, или номер сообщения пожалуйста.
 

eugenia

Почетный гражданин
Мне не сложно, повторю ещё раз: Я ни когда не использовал ПО о котором вы говорите. Не использовал, потому что оно не эффективно на новостях. Для этого есть более совершенные и легитимные инструменты.
Итог - необоснованные обвинения с вашей стороны.
Вы так и не ответили, является ли ForexNewsGun запрещённым в вашей компании. Как мы можем конструктивно общаться, когда вы фильтруете вопросы, на которые вы с радостью были готовы ответить в предыдущем сообщении?


Я писал, что логика этого ПО может быть проверена каждым, по бесплатное, общедоступное.. Было бы желание.. Но вам это не выгодно, отсюда и замкнутый круг.
Повторю ещё раз специально для вас: Любое ПО для Latency-Arbitrage по эффективности уступает новостным кликерам, которые анализируют цифры макроэкономических показателей. Ни при каких условиях, имея в руках такой простой и безобидный инструмент, я бы не стал заниматься неэффективным арбитражем.. ..
А ЧТО ПРЕДОСТАВИЛИ ВЫ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ? :) Вы знакомы с понятием "Презу́мпция невино́вности" ?
Для общего развития: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное»


Без цитаты, это очередной ваш бред.. Не говорил я такого. Его логику я знаю на все 101 % , и поверьте, его логику знают практически все кто им пользется.. Я говорил, что я не вижу код, так как это абсолютно бесполезная информация.. Продолжаете подменять понятия..


Рассмешили, правда.. Вы думаете что после нашего диалога у меня есть желание с вами сотрудничать? Вы правда на столько наивны? )))))


Я всё ещё жду цитат из вашего предыдущего поста..



Максим,

Мы еще раз вас просим уточнить, Вы использовали повторно ПО, которое компания попросила вас удалить?
 

dumhamm

Активный участник
Максим,

Мы еще раз вас просим уточнить, Вы использовали повторно ПО, которое компания попросила вас удалить?

Уточняю: я вообще не использовал ПО в применении которого вы меня обвиняете.
По этому выражение "повторно" тут вообще не применимо.

С вас по прежнему цитаты, где я по вашему что-то там говорил..
 

gemmaster

Местный житель
Смеем напомнить вам, что вы сами признавали, что не разбираетесь в логике данного советника, да и это вам ни к чему (хоть это отрицать вы не будете?).

А чего там разбираться? forexnewsgun это программулина к которой юзер самостоятельно цепляет источник информации. Это могут быть новости (новости!) из вашего же терминала. А может быть поток от блумберга, рейтарса, доу джонса и т. д. За 5 -10к зелени в месяц каждый. Юзверь самостоятельно выбирает новости, которые ему торговать. Устанавливает отклонения факта новости от прогноза. И когда факт новости с достаточным отклонением от прогноза случается. Программа кликает на купить - продать в терминале. Так можно?

Как брокер может относительно достоверно знать и утверждать, что человек использует арбитраж.
1. Человек систематически заходит на резком движении, но в календаре на этот момент нет никаких новостей.
2. Новости есть, но отклонения факта новости от прогноза либо нет, либо оно незначительное. Но при этом движение произошло.

То есть фундаментальные причины для входов часто отсутствует.

3. Так как фундаментальной основы нет и нельзя предполагать насколько сильное движение будет. Сделки очень коротки с короткими целями. Да оно и не нужно. На большой движухе такие боты заключают десятки коротких сделок, которые очень быстро увеличивают счет. Это еще один признак арбитража.

Было такое? Или компания установила, что был арбитраж только на основании того, что входы были якобы на отстающих котировках? Так может у Вас все котировки отстающие потому что Вы жметесь на достаточно быстрый поток котировок.
 

gemmaster

Местный житель
Кстати, а чего Вы так уперлись против новостников? Зимой одно агенство дало сигнал не в ту сторону по процентной ставке Канады. Вы должны были собрать все их депозиты. (зато арбитражники все равно заработали). Плюс достаточно рукопопых, которых чего-нибудь не так настроили, объем не расчитали - порвало спредом по самый маржинколл. Еще плюс, чисто рыночно далеко не всегда идет так как предполагалось. Цена не пошла или пошла в другую сторону, убыток.
 
Последнее редактирование модератором:

dumhamm

Активный участник
Кстати, а чего Вы так уперлись против новостников? Зимой одно агенство дало сигнал не в ту сторону по процентной ставке Канады.

Кстати, верно.. Вот вам, Евгения, ещё один аргумент :)
Посмотрите по истории, 21 января 2015 года, сделка по USDCAD... Мой счёт в этот день сократился на относительно кругленькую сумму... Вы же не будете утверждать что это была арбитражная сделка?

Спасибо за напоминание, gemmaster ..
 
Последнее редактирование:

Юлия

Главный редактор
Господа, на все вопросы компания ответила выше. Для тех, кто не понял:

- торговля на новостях не запрещена
- никто не может прокомментировать чужой софт и его качество. Написать можно все, что угодно на сайте, а на деле иметь совершенно другой алгоритм или работать с несколькими.
- компания и мы остро против арбитража.

gemmaster, я ответила на ваш вопрос? Вы можете поручиться за торговлю dumhamm?
 
  • Like
Реакции: VVP

dumhamm

Активный участник
- никто не может прокомментировать чужой софт и его качество. Написать можно все, что угодно на сайте, а на деле иметь совершенно другой алгоритм или работать с несколькими.
- компания и мы остро против арбитража.
Проверить логику работы ForexNewsGun может любой ЖЕЛАЮЩИЙ.
А вот написать можно действительно всё что угодно.. И сайт fxpro в этом плане не исключение..
Вы, возможно, будете удивлены, но я тоже против арбитража.

Вы можете поручиться за торговлю dumhamm?

А Вы можете поручиться за честность fxpro ?
Вы, Юлия, видели хотябы один аргумент, хотябы одно доказательство со стороны fxpro, кроме пустых слов? Вы действительно не замечаете ложь от представителя компании? Игнор не удобных вопросов?
 

nevvermind

Активный участник
Исчерпано вот такое многогранное обсуждение этого дц. Я не говорю, что разрывание договора с клиентом это хорошо и правильно, основываясь на обвинениях его в арбитраже, но есть масса других дц, которые поступают намного подлее, вводя задержку в исполнении. И тогда НИКТО практически не возмущается этим - выплатили прибыль - ну и ладно, подумаешь - задержка. А это ведь то же самое расторжение договора с трейдером.

как раз задержка - не самое подлое
 

nevvermind

Активный участник
Ну так Вы же не по любому отклонению заходите. Как зайдете то с отклонением меньше 20 на родном автокликере?

я не знаю насчет различного ПО, не могу на этот счет ничего конкретного сказать. Речь о том, что неправильно говорить что отклонение 20 на NFP не является "фундаментальной причиной". ЛЮБОЕ отклонение вызывает на NFP приличное движение, я об этом. Отложники могут при этом нормально отработать. А по теме - есть только один цивилизованный способ оградиться ДЦ от арбитражников - запрет на "короткие " сделки. Ну и менее цивилизованный - искусственные задержки. Ну или не куховарить.

Все остальное неизбежно будет приводить к скандалам. Потому что никак нельзя доказать, что вызвало отправку того или иного ордера - сигнал на основании "быстрых" котировок или там фундаментальные причины. Они вообще ничем не отличаются. Просто ничем. Совсем.

PS по сабжу, я таки думаю - что если деньги вернули то инцидент исчерпан, не нравится - не торгуйте. Полно других брокеров.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: VVP

dmitryigun

Местный знаток
У меня простой вопрос - почему отменяют сделки(неважно арбитраж там или ещё что) на счетах,где заявляется рыночное исполнение?! Если компания является настоящим брокером,то ей абсолютно фиолетово арбитражит клиент или нет. В рассматриваемом же случае компания почему то вдруг решила отменить сделки,из чего весьма недвусмысленно делается вывод - кто-то из заявленной цепочки агрегатор-праймброкер сделки на рынок не выводит,замыкая их внутри себя. ;)
А может имеет место быть банальное "стрелочничество",когда компания указывает на отмену ордеров кем-то выше. Схема напоминает детскую игру,когда один втихаря ударил и тут же показывает на другого,мол,это он сделал :laugh:
 
Верх