О других биржах и спекулятивном заработке Работа на других финансовых рынках: обсуждение, вопросы, нюансы.

Ответить
15.02.2010, 09:59
Аватар для katyagard
katyagard katyagard вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
Спасибо вроде более менее встало на свои месте Получается что если со 101 долларом торговать, то большое плечо нужно, и слив очень вероятен. Значит надо минимум штуку иметь что бы хоть как то торговать комфортно?
15.02.2010, 10:23
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Спасибо вроде более менее встало на свои месте Получается что если со 101 долларом торговать, то большое плечо нужно, и слив очень вероятен. Значит надо минимум штуку иметь что бы хоть как то торговать комфортно?
От 10К желательно. От 20К идеально. 1000 долл на реальном рынке - это "сходить кофе попить, когда забыл поставить стоп"

Всё, конечно, зависит от ММ. Каким лотом торговать, какие стопы ставить.
15.02.2010, 10:25
Аватар для СтопЛось
СтопЛось СтопЛось вне форума Доверенные
Регистрация: 12.01.2010 / Сообщений: 5
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Позвольте внести ясность в послание предыдущего оратора:
1. на межбанковском рынке минимальный объем торговли = 5 млн единиц валюты за 1 клик BUY/SELL
2. минимальный депозит для торговли через брокера / напрямую с банками-поставщиками ликвидности = 250 000 долл
3. на реальном рынке нет такого понятия как "лот" - с недавнего времени ECN Currenex позволяет входить в рынок от 0,001млн - то есть с 1000 долл лотом
раньше эта сумма была минимально 100 000 ед.валюты
4. поскольку клиринг по операциям все равно осуществляется от 100 000, то для вывода меньших лотов на реальный рынок должна применяться консолидированная клиентская позиция - это огромные аппаратные затраты и большое изменение в архитектуре работы ДЦ - фактически это означает, что нельзя оставить деньги клиентов у себя, а нужно вывести их на рынок, получив комиссию (а не оставив эти деньги у себя целиком - большинство-то трейдеров сливают без посторонней помощи, зачем такой лакомый кусок отдавать на сторону?)
Как бывший дилер департамента валютобоменных операций крупнейшего украинского банка могу констатировать, все вышеперечисленное (кроме пункта 3) не соответствует действительности.
1. Понятия минимального объема торговли на межбанке не существует и конвертировать у своего контрагента можно хоть 1-2 доллара или йены.
2. Минимальная сумма на корсчете (или, называйте как угодно, счете покрытия) может быть и гораздо меньше 250000 (по договоренности).
4. Соответственно и клиринг по клиентским позициям можно осушествлять и от 10000 в валюте контракта. А для крупных организаций поставщики ликвидности, аккредитованные непосредственно, например, на currenex, и маржу в размере 1% могут установить. Что соответсвенно и позволит принимать клиентские допо от 200 долларов и предоставлять плечо в размере 1 к 100 (разве что за исключением экзотики) не испытывая никаких затруднений с клирингом и архитектурой.
15.02.2010, 10:33
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Позвольте внести ясность в послание предыдущего оратора:
1. на межбанковском рынке минимальный объем торговли = 5 млн единиц валюты за 1 клик BUY/SELL
2. минимальный депозит для торговли через брокера / напрямую с банками-поставщиками ликвидности = 250 000 долл
3. на реальном рынке нет такого понятия как "лот" - с недавнего времени ECN Currenex позволяет входить в рынок от 0,001млн - то есть с 1000 долл лотом
раньше эта сумма была минимально 100 000 ед.валюты
4. поскольку клиринг по операциям все равно осуществляется от 100 000, то для вывода меньших лотов на реальный рынок должна применяться консолидированная клиентская позиция - это огромные аппаратные затраты и большое изменение в архитектуре работы ДЦ - фактически это означает, что нельзя оставить деньги клиентов у себя, а нужно вывести их на рынок, получив комиссию (а не оставив эти деньги у себя целиком - большинство-то трейдеров сливают без посторонней помощи, зачем такой лакомый кусок отдавать на сторону?)
Интересная ясность, впервые о таких цифрах слышу...
15.02.2010, 10:48
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Сообщение от: СтопЛось
Как бывший дилер департамента валютобоменных операций крупнейшего украинского банка могу констатировать, все вышеперечисленное (кроме пункта 3) не соответствует действительности.
1. Понятия минимального объема торговли на межбанке не существует и конвертировать у своего контрагента можно хоть 1-2 доллара или йены.
2. Минимальная сумма на корсчете (или, называйте как угодно, счете покрытия) может быть и гораздо меньше 250000 (по договоренности).
4. Соответственно и клиринг по клиентским позициям можно осушествлять и от 10000 в валюте контракта. А для крупных организаций поставщики ликвидности, аккредитованные непосредственно, например, на currenex, и маржу в размере 1% могут установить. Что соответсвенно и позволит принимать клиентские допо от 200 долларов и предоставлять плечо в размере 1 к 100 (разве что за исключением экзотики) не испытывая никаких затруднений с клирингом и архитектурой.
Всё это правда. В пределах украинского валютного регулирования. Ни одна позиция из вышеперечисленных невозможна без контракта / паспорта сделки.

Но мы тут не российское и украинское банковское законодательство и валютный контроль обсуждаем, а условия торговли на форекс, читайте: свободной конвертации валюты - на западном рынке.
Вы как дилер не знать разницы не можете.
15.02.2010, 11:14
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
Спасибо вроде более менее встало на свои месте Получается что если со 101 долларом торговать, то большое плечо нужно, и слив очень вероятен. Значит надо минимум штуку иметь что бы хоть как то торговать комфортно?
Большое плечо это первый и главный шаг к сливу!
15.02.2010, 12:27
Аватар для marss
marss marss вне форума Новичок форума
Регистрация: 02.12.2009 / Адрес: москва / Сообщений: 164
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 7
А каким минимальным плечом можно пользоваться??? Если по логике вещей- чем больше плечо, тем ближе слив.
15.02.2010, 13:22
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
А каким минимальным плечом можно пользоваться??? Если по логике вещей- чем больше плечо, тем ближе слив.
Как показывает практика сурового ММ, 1:20/25 оптимально максимальный вариант для работы. Комфортный 1:10.

Степень риска каждый трейдер для себя определяет сам.
15.02.2010, 16:46
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
А каким минимальным плечом можно пользоваться??? Если по логике вещей- чем больше плечо, тем ближе слив.
На этот счет можно сильно не волноваться, берите стандартное плечо 1:100 не более и регулируйте риски изменяя объем.
Сразу скажу, если у вас очень большой депозит, то сам брокер вам обрежет плечо, не буду долго расписывать, поверьте на слово. Брокер в этом случае настойчиво порекомендует вам что то типа :30, :20, :10.
16.02.2010, 10:08
Аватар для katyagard
katyagard katyagard вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
На этот счет можно сильно не волноваться, берите стандартное плечо 1:100 не более и регулируйте риски изменяя объем.
Сразу скажу, если у вас очень большой депозит, то сам брокер вам обрежет плечо, не буду долго расписывать, поверьте на слово. Брокер в этом случае настойчиво порекомендует вам что то типа :30, :20, :10.
НАсколько очень большой?? Хотя думается ооочень большой деп мне пока не грозит
16.02.2010, 11:08
Аватар для marss
marss marss вне форума Новичок форума
Регистрация: 02.12.2009 / Адрес: москва / Сообщений: 164
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 7
по моим меркам большой деп это более 100 000$, хотя может это для кого то и маленький
16.02.2010, 11:31
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
НАсколько очень большой?? Хотя думается ооочень большой деп мне пока не грозит
Привет, для каждого брокера по разному. Просто брокер должен иметь так же большую сумму для перекрытия позиций клиента вот и все. Соответственно если у брокера денег недостаточно для перекрытия твоей позиции, он тебе урежет плечо.
17.02.2010, 06:30
Аватар для marss
marss marss вне форума Новичок форума
Регистрация: 02.12.2009 / Адрес: москва / Сообщений: 164
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 7
Вывод - ищем богатенького брокера что бы плечо не урезал (это для тех кто предпочитает с большим плечом торговать).
17.02.2010, 08:33
Аватар для katyagard
katyagard katyagard вне форума Заблокирован
Регистрация: 07.12.2009 / Сообщений: 697
Поблагодарили 62 раз(а) / Репутация: 32
А много таких богатеньких брокеров у нас?
17.02.2010, 08:50
Аватар для ivas
ivas ivas вне форума Местный житель
Регистрация: 21.10.2009 / Сообщений: 249
Поблагодарили 166 раз(а) / Репутация: 278
А каким минимальным плечом можно пользоваться??? Если по логике вещей- чем больше плечо, тем ближе слив.
Не верное высказывание.
Чем больше плечо - тем дальше слив.

Вы тут все почему то считаете, что трейдер должен увеличивать размеры позиции в след за увеличением плеча.
А зачем?

При одинаковом размере позиций МАРЖИН-КОЛЛ наступит раньше на счете с МЕНЬШИМ плечом.
17.02.2010, 09:20
Аватар для mev_
mev_ mev_ вне форума Заблокирован
Регистрация: 10.03.2009 / Адрес: Днепропетровск / Сообщений: 58
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 3
А много таких богатеньких брокеров у нас?
К сожалению очень мало, в десятки раз больше кухоньщиков, которые готовы дать и 1:500 без всякого перекрытия.
17.02.2010, 10:40
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
Не верное высказывание.
Чем больше плечо - тем дальше слив.

Вы тут все почему то считаете, что трейдер должен увеличивать размеры позиции в след за увеличением плеча.
А зачем?

При одинаковом размере позиций МАРЖИН-КОЛЛ наступит раньше на счете с МЕНЬШИМ плечом.
...наступит, но сохранит трейдеру БОЛЬШЕ депозита в абсолютных цифрах.
17.02.2010, 10:43
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
А много таких богатеньких брокеров у нас?
Нету "российских" брокеров на форекс. Есть ДЦ. Bucket shops АКА "кухни".
18.02.2010, 09:40
Аватар для Radar
Radar Radar вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.12.2009 / Адрес: Москва / Сообщений: 170
Поблагодарили 22 раз(а) / Репутация: 24
В продолжение темы ECN… Прошерстил инет и напал на жэжешный сайт некого «хорошего трейдера» _http://good-trader.livejournal.com/3444.html . Правда, не уверен, что инфо адекватная.
18.02.2010, 13:15
Аватар для Massimoaa
Massimoaa Massimoaa вне форума Активный участник
Регистрация: 15.08.2009 / Сообщений: 135
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
В продолжение темы ECN… Прошерстил инет и напал на жэжешный сайт некого «хорошего трейдера» _http://good-trader.livejournal.com/3444.html . Правда, не уверен, что инфо адекватная.
Из всего списка не увидел там ни одной реальной ECN
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демо счет и реал различия. Алексей Что обсуждают на других форумах 0 20.05.2010 04:50


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO