Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
26.06.2013, 19:41
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
?? Я имел в виду 1K usd.
Зачем?
Тут многие компании свои деньги (велкам бонусы) раздают, чтобы заставить клиентов потестить компанию, а я буду отказывать от клиентов сам?
Мне это непонятно.
Когда компания известная и крупная, да, можно пытаться отсеять мелких клиентов, от которых проблем может быть меньше, но тоже спорно. Я в свое время выступал инициатором отмены минимального депозита в Альпари. Я не вижу в этом особого смысла.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 19:58
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,201
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Это к неторговым операциям относится. Например, человек заводит деньги вебманями, а выводит на киви, при этом не торгует. Понятно, что это сомнительные операции, а точнее обыкновенный транзит.

Можно, конечно, подвести что угодно, но и может быть такое, что техника у какого-либо интернет провайдера поломалась, трейдеры не смогли торговать, а компания должна им миллионы?

Такие пункты есть у всех, но редко кто ими пользуется. А те, у кого их нет, они если надо всплывут из внутренних регламентов (это у западников популярно).

Я всегда считал, что для компании репутация важнее, поэтому мы собираемся вести бизнес нормально, и если есть наша вина, то мы готовы нести за нее ответственность, в том числе и материальную. Но в документах любая компания перестраховывается и защищает себя по простой причине: кто пишет документы, тот и решает защищать себя ли кого-то другого. А учитывая, что все компании поступают тут одинаково, то и говорить не о чем.

Понятно, что клиентам такое положение вещей не нравится, но у них есть выбор, не торговать, раз тут такие правила. Не в смысле не торговать в этой компании, а не торговать вообще, т.к. иное найти очень сложно.
Если сделка прошла и человек, закрыв ее, получил прибыль(убыток), то по какой причине она может быть отменена в вашей компании(чисто теоретически)? О какой подстраховке речь? Пунктов регламента, позволяющих брокеру(ДЦ) отменять сделки клиентов не должно быть в принципе ибо это противоречит принципам реального рынка.
ПС: то, что "у всех так", мы уже слышали.

Последний раз редактировалось Lisyara; 26.06.2013 в 20:02.
26.06.2013, 20:06
Аватар для sitt
sitt sitt вне форума Активный участник
Регистрация: 20.11.2012 / Сообщений: 88
Поблагодарили 64 раз(а) / Репутация: 65
Зачем?
Тут многие компании свои деньги (велкам бонусы) раздают, чтобы заставить клиентов потестить компанию, а я буду отказывать от клиентов сам?
Мне это непонятно.
Когда компания известная и крупная, да, можно пытаться отсеять мелких клиентов, от которых проблем может быть меньше, но тоже спорно. Я в свое время выступал инициатором отмены минимального депозита в Альпари. Я не вижу в этом особого смысла.
Обсалютно правельно - а еще маленький клиент может стать крупным и даже лицом компании . Все меготрейдеры с чего то начинали и врядли запуливали бабло мешками . Плюс этот мелкий клиент может привести человека порекомендовать ему, или даже просто где то пропиарить без корысти компанию так сказать свое удовлетворение от работы с ней.
Кстати демка понравилась , закрытие зделки у всех брокеров даже на демке всегда по самой худшей цене аж привык (какая тока может быть в этот момент худшая всегда по этой цене закроют)..и честно удивился когда закрывал зделки в демке GKFX, я не пипсовщик но все равно приятно.
На следующей недели пойду карточку получать, пока все очень нравиться дай бог что б так и было.
26.06.2013, 20:43
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
Если сделка прошла и человек, закрыв ее, получил прибыль(убыток), то по какой причине она может быть отменена в вашей компании(чисто теоретически)? О какой подстраховке речь? Пунктов регламента, позволяющих брокеру(ДЦ) отменять сделки клиентов не должно быть в принципе ибо это противоречит принципам реального рынка.
ПС: то, что "у всех так", мы уже слышали.
Практически все крупные западные Банки не согласны с этим принципом. Если у Вас есть знакомые среди руководства или дилинга крупных компаний, которые работают с Банками, они это подтвердят, потому что Банки отменяют сделки и нередко.

Объясняю в каком случае сделку может отменить наша компания. Клиент открывает сделку,например, 100 лотов, затем закрывает ее, получая огромную прибыль. Затем контрагент отменяет нам ее сославшись на какой-нибудь внутренний регламент (поверьте, это не сказка).
В этом случае мы отменяем сделку клиенту и пишем претензию контрагенту. Клиенту, естественно, раскрываем информацию о том, где эта сделка хеджировалась и кто нам ее отменил, показываем ему всю переписку с контрагентом.
Если контрагент не удовлетворяет нашу претензию, мы пишем жалобу регулятору и, возможно, подаем в суд. В общем, делаем все возможно, что заставить контрагента вернуть прибыль.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 20:48
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
Поверьте, если бы Банки так не делали, если бы это не было реальностью, я никогда не включил бы такой пункт в регламент. Но я слишком давно в этом бизнесе и слишком многое видел, а слышал еще больше. Такие риски я на себя не возьму, даже если это отпугнет часть потенциальных клиентов.

Никакие пункты, позволяющие мне что-то мутить против клиентов, мне не нужны, у меня нет таких целей.

Кстати, я почти созрел озвучить наших контрагентов и, более того, если кого-то некачественно исполнили, я готов озвучивать, какой именно контрагент это сделал.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 20:56
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
Практически все крупные западные Банки не согласны с этим принципом. Если у Вас есть знакомые среди руководства или дилинга крупных компаний, которые работают с Банками, они это подтвердят, потому что Банки отменяют сделки и нередко.

Объясняю в каком случае сделку может отменить наша компания. Клиент открывает сделку,например, 100 лотов, затем закрывает ее, получая огромную прибыль. Затем контрагент отменяет нам ее сославшись на какой-нибудь внутренний регламент (поверьте, это не сказка).
В этом случае мы отменяем сделку клиенту и пишем претензию контрагенту. Клиенту, естественно, раскрываем информацию о том, где эта сделка хеджировалась и кто нам ее отменил, показываем ему всю переписку с контрагентом.
Если контрагент не удовлетворяет нашу претензию, мы пишем жалобу регулятору и, возможно, подаем в суд. В общем, делаем все возможно, что заставить контрагента вернуть прибыль.
был случай, когда одного брокера попросили откотировать 1 миллиард йен

поскольку средства клиента позволяли это, ему представили такую котировку в индивидуальном порядке

все прошло по расчетам клиента и он получил прибыль несколько десятков миллионов

представьте себе, что тот, кто в итоге потерял эти несколько десятков миллионов был Вашим хм-м... контрагентом, который просто решил отменить сделку

в какой суд Вы пойдете? почему Вы хотите переложить решение проблемы с Вашим контрагентом на плечи клиента?

кстати, Вы опять не ответили на неудобные вопросы
рискуя показаться назойливым, повторю:
Цитата:
так "у тебя ничего нет! ты - голодранец!" (С) к/ф "Берегись автомобиля"

по российским налоговым обычаям Ваша компания подходит под определение "фирма-однодневка"

случись что, претензии предъявлять к кому? компании агенту? или дырке от бублика без офиса по месту регистрации?
у Вас уставной капитал чему равен?
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
26.06.2013, 21:18
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
кстати, Вы опять не ответили на неудобные вопросы
рискуя показаться назойливым, повторю:
В прошлой ссылке на которую я отвечал этих вопросов не было. Можете проверить http://forexsystemsru.com/654591-post3564.html

так "у тебя ничего нет! ты - голодранец!" (С) к/ф "Берегись автомобиля"
У меня есть компания, которой я руковожу.

по российским налоговым обычаям Ваша компания подходит под определение "фирма-однодневка"
Не подходит. Если у налоговой возникнут вопросы, мы с удовольствием на них ответим. Во всех наших российских компаниях работают реальные люди, мы исправно платим все налоги, и никакие законы не нарушаем.

случись что, претензии предъявлять к кому?
Компании. Если не удовлетворим, можете в КРОУФР подать, я согласен принимать претензии в КРОУФР. Далее суд.

компании агенту?
На основании чего? С компанией-агентом у Вас нет договорных отношений. Компании, с которой у Вас договор.

или дырке от бублика без офиса по месту регистрации?
Для подачи заявления в суд, офис не нужен.

у Вас уставной капитал чему равен?
А в кошельке у меня сейчас 4538 рублей. ))))) Эта информация вряд ли Вам чем-то поможет. Разве что даст возможность троллить "дешевую" компанию. Все уставные капиталы у нас минимальные, которые необходимы для открытия компании, равно как и у 99% других компаний по всему миру. Если Вам это чем-то не нравится, то Вы живете в не идеальном мире, добро пожаловать. Будете когда свою компанию создавать, можете сделать любой уставной капитал, какой захотите, хоть миллиард. И не забудьте в соглашении все возможные риски взять на себя, ни на кого их не перекладывать. )))))

был случай, когда одного брокера попросили откотировать 1 миллиард йен

поскольку средства клиента позволяли это, ему представили такую котировку в индивидуальном порядке

все прошло по расчетам клиента и он получил прибыль несколько десятков миллионов

представьте себе, что тот, кто в итоге потерял эти несколько десятков миллионов был Вашим хм-м... контрагентом, который просто решил отменить сделку

в какой суд Вы пойдете? почему Вы хотите переложить решение проблемы с Вашим контрагентом на плечи клиента?
Потому что я не хочу (и не буду) брать эти риски на себя, а самое главное (сейчас Вы наверное будете удивлены), если я возьму их на себя, то не смогу этому клиенту выплатить миллиард, т.к. у меня его нет. Клиент в любом случае либо получит их от контрагента, либо не получит совсем.

Если Вас такое положение вещей не устраивает, то Вам это не подходит. Лучше не торговать и не просить прокотировать миллиард.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 21:36
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240

Компании. Если не удовлетворим, можете в КРОУФР подать, я согласен принимать претензии в КРОУФР. Далее суд.

На основании чего? С компанией-агентом у Вас нет договорных отношений. Компании, с которой у Вас договор.

Для подачи заявления в суд, офис не нужен.
а откуда у меня договор с Вашей компанией?
Вы имеете в виду, что Ваш агент заключает сделки от Вашего имени и за Ваш счет, находясь в Москве?
тогда поздравляю, Вы (турецкая мамка) действуете на территории РФ, сами о том, не подозревая, со всеми вытекающими...

могу поспорить на шоколадку, что смогу вытащить Вас в Арбитражный суд г.Москвы, российский агент пойдет третьим лицом, если что
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
Fierce 
26.06.2013, 21:37
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,201
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
Поверьте, если бы Банки так не делали, если бы это не было реальностью, я никогда не включил бы такой пункт в регламент. Но я слишком давно в этом бизнесе и слишком многое видел, а слышал еще больше. Такие риски я на себя не возьму, даже если это отпугнет часть потенциальных клиентов.

Никакие пункты, позволяющие мне что-то мутить против клиентов, мне не нужны, у меня нет таких целей.

Кстати, я почти созрел озвучить наших контрагентов и, более того, если кого-то некачественно исполнили, я готов озвучивать, какой именно контрагент это сделал.
Ну здесь два варианта: либо верить вам либо нет. Хочется верить Но я все равно не пойму: как это так - захотел банк(контрагент) и отменил сделку Вы же договор заключаете - там что ни чего не прописано по данному вопросу?
Это типа пришел в банк, купил 1000 баксов. На следующий день бакс вырос. Банк дико этим возмутился. Вдруг слышишь звонок в дверь. Открываешь, а там пару мордоворотов. И один говорит: "по нашему внутреннему регламенту вам придется вернуть нам наши доллары в обмен на ваши рубли" Это прискорбно
26.06.2013, 21:39
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
Потому что я не хочу (и не буду) брать эти риски на себя, а самое главное (сейчас Вы наверное будете удивлены), если я возьму их на себя, то не смогу этому клиенту выплатить миллиард, т.к. у меня его нет. Клиент в любом случае либо получит их от контрагента, либо не получит совсем.

Если Вас такое положение вещей не устраивает, то Вам это не подходит. Лучше не торговать и не просить прокотировать миллиард.
всё ясно, Вы предпочитаете, чтобы по судам "пыль глотал" Ваш клиент, а Вы бы сидели и посмеивались над обоими


ЗЫ чтобы Вас попросили откотировать 1 миллиард Вам бы надо иметь в кармане чуток поболее, чем 4К+ рублей, да и уставной капитал миллионов эдак в 300 нерублей
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
Fierce 
26.06.2013, 21:41
Аватар для Bbankir
Bbankir Bbankir вне форума Местный житель
Регистрация: 28.05.2012 / Сообщений: 619
Поблагодарили 238 раз(а) / Репутация: 240
Ну здесь два варианта: либо верить вам либо нет. Хочется верить
НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ

"бизнес на доверии заканчивается кровью" (С) Ю.Дубов

поиграться в фантики? пожалуйста, Вам никто не запретит
даже минимального депозита нет
будут рады даже Вашим 10 долларам

НО БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ СТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ
Самый хороший способ вычисления интегралов - дифференцирование ответов.
Fierce 
26.06.2013, 21:42
Аватар для Locky
Locky Locky вне форума Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011 / Сообщений: 475
Поблагодарили 351 раз(а) / Репутация: 353
Цитата:
Это типа пришел в банк, купил 1000 баксов. На следующий день бакс вырос. Банк дико этим возмутился. Вдруг слышишь звонок в дверь. Открываешь, а там пару мордоворотов. И один говорит: "по нашему внутреннему регламенту вам придется вернуть нам наши доллары в обмен на ваши рубли" Это прискорбно
Мне кажется тут может быть немного не так:
1. Просишь у кассира 1000 баксов, она тебе -"да, пожалуйста". Выбивает чек, лезет в тумбочку - а там нет баксов
2. Просишь у кассира 1000 баксов, она тебе -"да, пожалуйста". А тут звонок от директора банка с новыми курсами обмена
3. Просишь у кассира 1000 баксов, она тебе -"да, пожалуйста". Смотрит на часы - обед. И окно перед носом закрывает )))
Lisyara , Rann 
26.06.2013, 21:43
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,201
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825

Если Вас такое положение вещей не устраивает, то Вам это не подходит. Лучше не торговать и не просить прокотировать миллиард.
Ну, торговать можно и на реальных биржах. Там-то подобных пунктов нет. Сделка прошла - все, железобетон
Fierce 
26.06.2013, 21:44
Аватар для Adviser.
Adviser. Adviser. вне форума Активный участник
Регистрация: 03.05.2013 / Сообщений: 215
Поблагодарили 104 раз(а) / Репутация: 105
был случай, когда одного брокера попросили откотировать 1 миллиард йен
1 ярд йен это приблизительно 10 МИО usdjpy. Рядовая сделка, стандартный лот на межбанке. Для обычных ДЦ, конечно, это не совсем рядовая сделка, но и ничего из ряда вон выходящего.

Ну, торговать можно и на реальных биржах. Там-то подобных пунктов нет. Сделка прошла - все, железобетон
На CME идите торговать, на Globex, и все будет в ажуре.

Последний раз редактировалось Adviser.; 26.06.2013 в 21:47.
26.06.2013, 21:51
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,201
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825
НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ

"бизнес на доверии заканчивается кровью" (С) Ю.Дубов

поиграться в фантики? пожалуйста, Вам никто не запретит
даже минимального депозита нет
будут рады даже Вашим 10 долларам

НО БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ СТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ
Я сказал "Хочется верить", так как Дмитрий создает впечатление честного человека, а не "слепо верю". А выбора то и нет до 10к - только ДЦ. Проверить ни как не получиться. А с более серьезными суммами думаю лучше на биржу чесать.

Последний раз редактировалось Lisyara; 26.06.2013 в 21:54.
Rann 
26.06.2013, 21:52
Аватар для Lisyara
Lisyara Lisyara вне форума Местный знаток
Регистрация: 26.07.2011 / Сообщений: 1,201
Поблагодарили 826 раз(а) / Репутация: 825


На CME идите торговать, на Globex, и все будет в ажуре.
Я это и имел в виду
26.06.2013, 21:55
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
а откуда у меня договор с Вашей компанией?
Если Вы открываете счет, то Вы соглашаетесь с договором офертой, который опубликован на сайте в виде Клиентского соглашения.

Вы имеете в виду, что Ваш агент заключает сделки от Вашего имени и за Ваш счет, находясь в Москве?
Нет. Наш агент осуществляет поддержку клиентов турецкой компании по агентскому договору. Никакие сделки он не заключает и счета никому не открывает. Он может научить Вас открыть счет в турецкой компании, но сделаете Вы это сами через интернет.

тогда поздравляю, Вы (турецкая мамка) действуете на территории РФ
За поздравления спасибо, но они неуместны. У нас нет официального представительства в РФ, и деятельность в РФ мы не ведем. Клиенты приходят в нашу компанию через интернет.

сами о том, не подозревая, со всеми вытекающими...
Да нет, наши юристы все прекрасно понимают. Это вопросы несложные и годами уже объезжены.

могу поспорить на шоколадку, что смогу вытащить Вас в Арбитражный суд г.Москвы
Не, я не ем шоколад.

российский агент пойдет третьим лицом, если что
Если только совершит что-то противозаконное, но у него этого в планах нет. Никаких договорных отношений с российскими физ лицами он не имеет и не собирается.

Вы какие-то не те передачи смотрите. )))
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 21:58
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
Ну здесь два варианта: либо верить вам либо нет. Хочется верить Но я все равно не пойму: как это так - захотел банк(контрагент) и отменил сделку Вы же договор заключаете - там что ни чего не прописано по данному вопросу?
Ничего. Я ж говорю все западники работают по внутренним регламентам, которые кроме них никому неизвестны. Это в России клиенты избалованы подробными публичными регламентами, в чем есть и моя заслуга (или вина).

Это типа пришел в банк, купил 1000 баксов. На следующий день бакс вырос. Банк дико этим возмутился. Вдруг слышишь звонок в дверь. Открываешь, а там пару мордоворотов. И один говорит: "по нашему внутреннему регламенту вам придется вернуть нам наши доллары в обмен на ваши рубли" Это прискорбно
Нет. Бывает вроде так: купил там, а потом выяснилось что это была ошибочная цена или ошибка дилера.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 22:02
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
всё ясно, Вы предпочитаете, чтобы по судам "пыль глотал" Ваш клиент, а Вы бы сидели и посмеивались над обоими
Нет, я предпочитаю, чтобы мой клиент был счастлив качественным сервисом, который ему предоставляет наша компания. А по судам у нас никто не бегает, не за чем.

ЗЫ чтобы Вас попросили откотировать 1 миллиард Вам бы надо иметь в кармане чуток поболее, чем 4К+ рублей, да и уставной капитал миллионов эдак в 300 нерублей
Сейчас уже меньше в кошельке, отдал бОльшую часть дочке на косметолога. )))

В BVI компании при подаче заявления на лицензию мы указали в качестве собственного капитала миллион долларов. И это далеко не те деньги, которые мы готовы держать на счетах контрагентов. Там будет гораздо больше.
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
26.06.2013, 22:04
Аватар для Rann
Rann Rann вне форума Rann
Регистрация: 23.05.2012 / Адрес: Не Москва / Сообщений: 7,003
Поблагодарили 3,804 раз(а) / Репутация: 3789
НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ

"бизнес на доверии заканчивается кровью" (С) Ю.Дубов

поиграться в фантики? пожалуйста, Вам никто не запретит
даже минимального депозита нет
будут рады даже Вашим 10 долларам

НО БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ СТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ
Зря Вы доверие недооцениваете.

Кстати, никаких фанткиов у нас нет. У нас легальная не оффшорная компания, которая совершенно законно работает.
Вы друг Фирса что ли? Одними и теми же словами разговариваете?
С Уважением, Дмитрий Раннев.
Генеральный Директор AMTS Solutions
(софт для брокеров, ECN, Bridge, PAMM etc)
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO