Обсуждение работы и условий брокеров Не знаете, стоит ли выбрать того или иного брокера? Хотите обсудить условия или спросить совета у трейдеров? Смело создавайте тему в этом разделе.

Ответить
21.02.2013, 12:01
Аватар для ЭмильДа
ЭмильДа ЭмильДа вне форума Заблокирован
Регистрация: 28.12.2012 / Сообщений: 115
Поблагодарили 35 раз(а) / Репутация: 38
Такие тексты можно найти у любых брокеров или возможно изобрести колесо?
21.02.2013, 12:02
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: ЭмильДа
Такие тексты можно найти у любых брокеров или возможно изобрести колесо?
Да там половина сайта - это переписанные тексты с сайта Альфа-форекса. Конечно смазать и подредактировать проще, чем креативить что-то свое. Альфе то хоть спасибо сказали? А почему циферки в величине спредов забыли поправить?

Последний раз редактировалось Takmak; 21.02.2013 в 12:10.
21.02.2013, 12:51
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Посыл как бы верный по смыслу и духу, но вот как оно будет в реальности -- ХЗ. Ветку АФ уже просто физически больно читать, настолько жаль товарищей вляпавшихся в "банковский офшорный форекс". У вас тоже так будет?

Какие вообще "определенные гарантии" предоставляются? Можно по списку? И механизмы исполнения этих гарантий тоже. А если это гарантии без механизмов, то это ж не гарантии, правда? =)
Не хочется ни на кого показывать пальцем, поэтому расскажу в общем виде.

Наиболее частые проблемы следующие:

1) Reject - у нас возможен только в случае, если нам поставщик ликвидности ответил отказом. Случай очень редкий, проявился всего пару раз из-за низкой ликвидности.

2) Reqoute и скольжение стопов. Мы встали максимально близко к контрагентам + даже, если сделка, что мы пытаемся перекрыть исполняется по цене хуже для нас, то берем этот лосс на себя. Репутация дороже.

3) Расширение спредов для хитильщиков. Такого не используем, также как и "особые технологии исполнения" для таких людей.
Считаем, что проще позвонить клиенту и попросить выбрать себе другого брокера, но не котировать его руками или прокатывать Virtual Dealer'ом. Дороже будет.

По поводу юр гарантий:
1) Получение лицензии
2) Создание гарантийных счетов (средства клиента находятся на личном счета в банке, с торговым счётом производится неттинг)
21.02.2013, 12:54
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Знаете что, у меня такое подозрение, что все вами заявленное тупо маркетинговая липа. Когда читал на сайте про ваши преимущества, то мне тексты показались до боли знакомыми. Все вспоминал где я их видел... Дело в том, что я являюсь также и клиентом Альфа-форекса и тут меня осенило, что все это я уже видел на их сайте! Тексты с сайта Альфы тупо содраны сотрудниками ПКФ, переписаны и размещены в разделе "Наши преимущества" на сайте ПКФ. Т.е. размещенное на сайте ПКФ в разделе "Преимущества" является банальным плагиатом. Жирным ниже я выделил явные куски, которые ребята из ПКФ даже не потрудились как то изменить, а в остальном, если вчитаться в стилистику и содержание, то станет ясно откуда ноги растут. После всего этого, и в совокупности с безосновательными криками про "банковский форекс", в ваши заявления про то, что вы не кухня я лично не верю.

Итак, текст с сайта Альфы _http://www.alfa-forex.ru/advantages.html


И текст с сайта ПКФ _http://fcbfx.ru/about/why-us


Кстати, вот тут _http://www.alfa-forex.ru/retail/conditions/ и тут _http://fcbfx.ru/terms/account-type/ тоже все очень очень похоже.
Сайтом Альфы и Первого Клиентского занимались одни и те же люди (подрядчики). Основные преимущества - вопрос сервиса. Спасибо, что заметили. Главное - чтобы заявленное было правдой, разве нет?
21.02.2013, 13:01
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Сообщение от: Sergey Kovalyov
А, нашел. 1,27. Его явно не хватает в табличке торговых условий. В колонке "типичный" или как-то так.

Про стоплевелы все равно не понял. Почему выпад со стороны стремного клона, что мол у FXOpen какая-то там не такая технология, хотя она позволяет работать без стоплевелов считается нормальным ответом на вопросы "У всех нормальных компаний с маркет исполнением нет стоплевелов, почему у вас есть? Не осилили технологию? Просто жадные?"

Можно начинать плохо думать про все эти остальные нормальные компании?! Опять хочется пиар-мутни?
Никаких выпадов в сторону обозначенного Вами брокера у меня не было.

Я хотел бы общаться с людьми, которые действительно пользовались нашим сервисом и могут задать вопрос/оставить комментарий, аргументированный и доказуемый. Вы же занимаетесь просто закидыванием грязью, голословно обвиняя во всех грехах.

Торгуйте у другого брокера, либо протестируйте наш сервис, а уже потом кидайтесь грязью, если мы заслужили.
21.02.2013, 13:04
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Про торговые приколы потом. Мне надо делом заняться =)

Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
По поводу юр гарантий:
1) Получение лицензии
Как получение лицензии компанией MX Forex Limited предоставляет трейдерам "определенным гарантии" со стороны Первого Клиентского Банка?

Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
По поводу юр гарантий: 2) Создание гарантийных счетов (средства клиента находятся на личном счета в банке, с торговым счётом производится неттинг)
Как это помешает компании сказать банку "Клиент всё слил на сегодняшних новостях, отдавай его денежки"? Банк будет проверять результаты торговли или просто отдаст все деньги клиента компании MX Forex Limited?

Все еще не наблюдаю "определенных гарантий", которые появляются и, главное исполняются за счет того, что в партнерах у MX Forex Limited якобы находится Первый Клиентский Банк. Речь, напомню, изначально шла именно о таких, а не вообще гарантиях.
фирсяку на гилляку!

Takmak 
21.02.2013, 13:08
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Про торговые приколы потом. Мне надо делом заняться =)

Как получение лицензии компанией MX Forex Limited предоставляет трейдерам "определенным гарантии" со стороны Первого Клиентского Банка?

Как это помешает компании сказать банку "Клиент всё слил на сегодняшних новостях, отдавай его денежки"? Банк будет проверять результаты торговли или просто отдаст все деньги клиента компании MX Forex Limited?

Все еще не наблюдаю "определенных гарантий", которые появляются и, главное исполняются за счет того, что в партнерах у MX Forex Limited якобы находится Первый Клиентский Банк. Речь, напомню, изначально шла именно о таких, а не вообще гарантиях.
Если следовать Вашим рассуждениям, то торговать ни с одним брокером нельзя. Возможно, с ВТБ, который рез., но вы докажете в суде, что они неправы? Сомнительно.

Мы даём те гарантии, которыми обладаем, они открыто заявлены, если Вас это не устраивает - Вы не наш клиент, жаль. Появится регулирование в РФ - добро пожаловать.
21.02.2013, 13:13
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Сайтом Альфы и Первого Клиентского занимались одни и те же люди (подрядчики). Основные преимущества - вопрос сервиса. Спасибо, что заметили. Главное - чтобы заявленное было правдой, разве нет?
Да, а у вас как раз на сайте неправда. Неправда про банковский форекс и неправда про спред от 0,7. Да и про от 0,9 заявлять некрасиво, если у вас средний почти 1,3 пипсы.
Вам бы сначала на сайте от лажи избавиться, а потом уж и удивляться можно почему это вы всем так сильно не нравитесь.
21.02.2013, 13:31
Аватар для chocolate
chocolate chocolate вне форума Администратор
Регистрация: 18.06.2010 / Адрес: Россия/Тольятти / Сообщений: 3,630
Поблагодарили 3,144 раз(а) / Репутация: 3199
Огромная просьба не переходить на личности участников форума, а обсуждать компанию.
FAQ по форуму или ответы на все вопросы пользователей

Как вставить видео с Youtube?


Модератор - он не надзиратель, а дружественный пользователю участник. (с)

Есть вопросы по форуму? С радостью отвечу.

Биржевые линейки
21.02.2013, 13:55
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Огромная просьба не переходить на личности участников форума, а обсуждать компанию.
То есть, результаты проверки на пересечения по IP общественность так и не узнает, я правильно понимаю? Это как-то связно с тем, что ПКФ -- рекламодатель?
фирсяку на гилляку!

21.02.2013, 14:10
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Если следовать Вашим рассуждениям
Предупреждаю. Не надо так делать -- передергивать. Я за это могу и канделябром.

Надо четко и внятно отвечать на вопрос. Итак. Есть цитата:
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Наиболее правильный и всем удобный вариант (до введения регулирования рынка в РФ) - это предоставление услуги от лица компании нерезидента, но под надёжным брендом, который обеспечит определённые гарантии для клиентов.
Есть вопрос:
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Какие вообще "определенные гарантии" предоставляются? Можно по списку? И механизмы исполнения этих гарантий тоже. А если это гарантии без механизмов, то это ж не гарантии, правда? =)
На этот вопрос ответ должен быть в виде списка этих "определенных гарантий" с указанием какими именно мехахнизмами обеспечиваются эти гарантии. Все.

Еше раз. Какие "определенные гарантии" вытекают из бренда. Про лицензии и прочее воду лить не надо! Это никак не связано с "надеждным брендом".
фирсяку на гилляку!

21.02.2013, 17:42
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Если вам реально непонятно, что я написал, то повторяю, что Нефтепром дает средние 1,2 пипсы на объем от 0,5 лота с шагом 0,1. Спред 0,9 они мне пока не дают, т.к. по заявленному мной объему я не подхожу им в качестве випа. Все, добавить тут нечего, надеюсь стало ясно теперь.
И было ясно, что бы получить нормальный спред в банке нужно показать им не кислый объем, и как вы сказали быть вiпом!

Последний раз редактировалось Краснова; 21.02.2013 в 18:35.
21.02.2013, 17:54
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Да, а у вас как раз на сайте неправда. Неправда про банковский форекс и неправда про спред от 0,7. Да и про от 0,9 заявлять некрасиво, если у вас средний почти 1,3 пипсы.
Вам бы сначала на сайте от лажи избавиться, а потом уж и удивляться можно почему это вы всем так сильно не нравитесь.
Под всеми видимо понимается кипящая общественность завсегдатаев ветки брокеров, которые очень любят несколько компаний, и не очень любят остальных... Если вы знакомы с математикой, то средний спред - это как средняя температура по больнице, один трейдер может все время торговать при спреде 1,27, а другой все время на 0,9 потому что будут попадать на такие временные периоды. Многие компании, и Нефтепром в том числе на сайтах указывают минимальный спред, а средний немного другая вещь, хотя и не спорю неплохо бы ее указывать.
22.02.2013, 07:17
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Сообщение от: Sergey Kovalyov
Предупреждаю. Не надо так делать -- передергивать. Я за это могу и канделябром.

Надо четко и внятно отвечать на вопрос. Итак. Есть цитата:


Есть вопрос:


На этот вопрос ответ должен быть в виде списка этих "определенных гарантий" с указанием какими именно мехахнизмами обеспечиваются эти гарантии. Все.

Еше раз. Какие "определенные гарантии" вытекают из бренда. Про лицензии и прочее воду лить не надо! Это никак не связано с "надеждным брендом".
Я уже говорил про бренд Первого Клиентского Банка. Если Вас не устраивают гарантии бренда с 10летней историей, ищите что-то другое.

Банк не станет рисковать всем своим бизнесом из-за одного единственного направления, надеюсь, это очевидно. Если Банк будет говорить, что он не имеет никакого отношения к компании-брокеру, то зачем ему тогда давать свой бренд? Вы бы дали попользоваться своими ФИО какому-нибудь мошеннику, террористу? Наверняка нет. Здесь то же самое.

Последний раз редактировалось Первый Клиентский Форекс; 22.02.2013 в 08:13.
22.02.2013, 07:41
Аватар для Первый Клиентский Форекс
Первый Клиентский Форекс Первый Клиентский Форекс вне форума Интересующийся
Регистрация: 19.02.2013 / Сообщений: 54
Поблагодарили 3 раз(а) / Репутация: 4
Да, а у вас как раз на сайте неправда. Неправда про банковский форекс и неправда про спред от 0,7. Да и про от 0,9 заявлять некрасиво, если у вас средний почти 1,3 пипсы.
Вам бы сначала на сайте от лажи избавиться, а потом уж и удивляться можно почему это вы всем так сильно не нравитесь.
Если Вам интересно, то я - один из бизнес-команды, кто строил Форекс-направление в Альфе. Банковский Форекс - это понятие, которое было продвинуто именно нами в прошлом году. И сама идея - в методах обслуживания клиентов, отличных от кухонных. И Банковский Форекс - не юрисдикция, не договор от банка, это - принцип работы, гарантии бренда банка. Конечно, в Альфе не всё гладко, это большой и неповоротливый механизм, где добавить шестерёнку или что-то отремонтировать стоит больших трудов сотрудникам. Но мысли кого-то обмануть не было никогда и никогда не будет. Я с большим уважением отношусь к команде, которая там работает.

В Первый клиентский Форекс я пришёл с теми же принципами, но ещё и с опытом работы в Альфе, зная все узкие моменты, которые которые нужно учитывать в работе брокера.

А что по поводу спредов - нас действительно минимальные спреды от 0.7 и 0.9. Тут мы не обманываем. Вы спросили про средний спред - я Вам честно ответил. Минимум - входящий + маркап, средний - по факту.
22.02.2013, 08:26
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Нажмите на изображение для увеличения
Название: vtb24_forex.png
Просмотров: 16
Размер:	152.1 Кб
ID:	107552
Открыла я демо ВТБ24 тут. И что интересно. Вы говорите, что стоп-левелы - это признак кухни. Тогда ВТБ24 - это типичная кухня, у них аж целых 3 пункта! Никакой это не банковский форекс, так? ))))
22.02.2013, 09:37
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Если Вам интересно, то я - один из бизнес-команды, кто строил Форекс-направление в Альфе.
Нет, мне это не интересно. Либо назовите себя тут по имени и фамилии, либо не кичитесь. Хотя по вам видно, что вы и еще некоторые - любители "обличать" коллег. Один наезд на FXopen и их технологии чего стоил. А ведь это компания с хорошей репутацией и отзывами тут на форуме. Чего о вас сказать пока нельзя.

Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Банковский Форекс - это понятие, которое было продвинуто именно нами в прошлом году.
Банковский Форекс - не юрисдикция, не договор от банка, это - принцип работы, гарантии бренда банка.
Че за ерунда? Так и форекс в Инсте можно назвать "банковским". А то, что это вы придумали такое словосочетание - это просто смешно. Форекс в банках существует еще с 90-х в МДМ (увы, затух), ВТБ24 и Нефтепроме, потом Пробизнес подключился. Банковский форекс - это форекс в банке, а не в офшоре. У вас форекс офшорный, поэтому он не банковский. А вы просто примазываетесь к этому определению.
Я еще могу форекс в Альфе принять - он там давно уже существут, реально компания с репутацией и историей, пусть и офшорная. У вас же нет ничего, только плагиат на сайте. Интересно, кстати, у Альфы узнать, что она думает об этом плагиате.

Последний раз редактировалось Takmak; 22.02.2013 в 10:13.
22.02.2013, 09:45
Аватар для Takmak
Takmak Takmak вне форума Местный знаток
Регистрация: 27.11.2012 / Адрес: Москва / Сообщений: 835
Поблагодарили 702 раз(а) / Репутация: 712
Сообщение от: Краснова
Вложение 107552
Открыла я демо ВТБ24 тут. И что интересно. Вы говорите, что стоп-левелы - это признак кухни. Тогда ВТБ24 - это типичная кухня, у них аж целых 3 пункта! Никакой это не банковский форекс, так? ))))
Слушайте, не равняйте вообще ВТБ24 и вашу офшорку. ВТБ24 - это банковский форекс с отличной репутацией и без дезы на сайте. ВТБ24 банковский форекс потому, что у них есть лицензия Центробанка на банковские операции. Это самый настоящий банковский форекс. Даже, если они будут открыто, заявлять, что они маркет-мейкер им будут больше доверять, чем вам заявляющим, что вы не кухня. О ВТБ24 и о Гуте нет ни одного стремного отзыва за всю их историю работы. А вот ваш MX Forex - никому не известная контора.
22.02.2013, 11:11
Аватар для Sergey Kovalyov
Sergey Kovalyov Sergey Kovalyov вне форума Элитный участник
Регистрация: 10.08.2012 / Адрес: Киев, Слава Украине! / Сообщений: 2,346
Поблагодарили 1,483 раз(а) / Репутация: 1485
Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Я уже говорил про бренд Первого Клиентского Банка. Если Вас не устраивают гарантии бренда с 10летней историей, ищите что-то другое.
Хватит врать! Какие гарантии?! Я прошу в который раз показать мне список этих гарантий. Нет ни одной!

Сообщение от: Первый Клиентский Форекс
Банк не станет рисковать всем своим бизнесом из-за одного единственного направления, надеюсь, это очевидно.
Это очевидно с целью пиара только сотрудникам непонятной конторы MX Forex Limited и Красновой (странное совпадение =) ). Нормальные люди не полагаются на такую "очевидность" и просят документального подтверждения.

Не надо про террористов. Я уже приводил пример с АФ. Там в его ветке такой плач и стон стоит, капец. Банк, под брендом которого это творится, очень-очень переживает. Я знаю. =)
фирсяку на гилляку!

Takmak 
22.02.2013, 11:19
Аватар для Краснова
Краснова Краснова вне форума Заблокирован
Регистрация: 30.12.2012 / Сообщений: 87
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 19
Слушайте, не равняйте вообще ВТБ24 и вашу офшорку. ВТБ24 - это банковский форекс с отличной репутацией и без дезы на сайте. ВТБ24 банковский форекс потому, что у них есть лицензия Центробанка на банковские операции. Это самый настоящий банковский форекс. Даже, если они будут открыто, заявлять, что они маркет-мейкер им будут больше доверять, чем вам заявляющим, что вы не кухня. О ВТБ24 и о Гуте нет ни одного стремного отзыва за всю их историю работы. А вот ваш MX Forex - никому не известная контора.
А я поняла, это такая фишка, если написать в посте 3 раза Банковский форекс, то стоп-левелы перестанут быть кухонными делами и ситуация нормализуетсяБуду учитывать.

Никто, кстати, не говорит что ВТБ24 это плохо или хорошо. Я лишь привела факты, с их собственного демо, заметьте не голословно, как все тут привыкли!
На форуме заявляют что стоп-левелы это кухОнные мутки. Увидев, что в ВТБ есть стоп-левелы меня это удивило, ну такой вроде солидный народный Банк и тут стоп-левелы...аяяяй.... Если следовать логике уважаемых завсегдатаев, ВТБ получается так же куховарит, не больше и не меньше. Или все-таки логика не правильная?

Кстати о Гуте, ну раз уж вспомнили, год какой был когда пришла благая весть? Кажется район 2004. Как формулирует википедия " банк стал жертвой «кризиса доверия» и утратил платёжеспособность." Пруф в гугле. Не думаю что люди работающие тогда с Гутой радовались данному факту, и стремных отзывов не было, ну это не относится к ветке, обсуждать Гуту думаю не имеет смысла.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO