Практика трейдинга Основные практические аспекты торговли на Форекс.

Ответить
15.01.2015, 19:55
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Сообщение от: Мишаня Волков
Вставлю свой пятак. При плече 1:500 у меня будет один размер залога со сделки, а при плече 1:50 в 10 раз больше. Теперь обратимся к свободным средствам. Например, при залоге с большим плечом у меня будет свободных на 50 долларов меньше+спред (и коомиссия), а при 1:500 на 500 долларов меньше+спред (и комиссия). Так вот свободные средства и выступают, как подушка и таких выбросах цен. На 25 фигурах 1:50 сольется, т.к. стоп аут по свободным средствам рассчитывается, а на 1:500 может и не наступить.
Поправьте, если не прав.
Умница!!! Именно так. Только троллям хоть сцы в глаза, им всё божья роса.
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 15.01.2015 в 20:34.
15.01.2015, 19:57
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: dmitrytkachev
Тролям теоретикам конечно не известно что Вася и Петя по данным условиям не используют плеча. Ибо 0.01 лота это и есть 1000.

И как видно по данным условиям депо они при этом не слили - о чем и говорилось ранее. Чем меньше плечо тем меньше вероятность слива. Поэтому регулятор и ограничивает плечо.

А то что они подряд говорят противоположное только подтверждает это.

Кто-нибудь понял что этот ребенок в футляре взрослого написал?


Сообщение от: Профитмастер
Умница!!! Именно так. Только троллям хоть сцы в глаза, им всё божья роса.

Всё верно, но петя и заработает столько же. то есть на 25 фигурах 1.5 доллара. То есть лучше ходить на работу, а не лезть на рынок.

Почему?
Заработают и потеряют абсолютно одну и ту же сумму.

Просто у первого залог будет меньше.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 15.01.2015 в 20:01.
15.01.2015, 19:59
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: officialboob
Кто-нибудь понял что этот ребенок в футляре взрослого написал?
Ну и далее как видим только подтверждение того что тролли.
Fierce 
15.01.2015, 20:02
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: dmitrytkachev
Ну и далее как видим только подтверждение того что тролли.

Вот я и говорю, зачем тебе отвечать? Ты все равно бородатый троль.

А вот так вот "поскользнулся Take Profit" установленный на уровень 0.75000 Закрыты позиции по цене 0.61063 (хотя в терминале отображается цена закрытия 0.75000) Демо счет GKFX

Вас так взволновали демо-профит-проскальзывания, что вы уже второй раз о них вспоминаете.
Снимите уже на банк и прогуляйте с дефками в кабаке.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 15.01.2015 в 20:06.
15.01.2015, 20:04
Аватар для Мишаня Волков
Мишаня Волков Мишаня Волков вне форума Заблокирован
Регистрация: 09.04.2014 / Сообщений: 100
Поблагодарили 32 раз(а) / Репутация: 31
Сообщение от: officialboob
Кто-нибудь понял что этот ребенок в футляре взрослого написал?





Почему?
Заработают и потеряют абсолютно одну и ту же сумму.

Просто у первого залог будет меньше.
Большей ахинеи я не слыхал
15.01.2015, 20:09
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: Мишаня Волков
Вставлю свой пятак. При плече 1:500 у меня будет один размер залога со сделки, а при плече 1:50 в 10 раз больше. Теперь обратимся к свободным средствам. Например, при залоге с большим плечом у меня будет свободных на 50 долларов меньше+спред (и коомиссия), а при 1:500 на 500 долларов меньше+спред (и комиссия). Так вот свободные средства и выступают, как подушка и таких выбросах цен. На 25 фигурах 1:50 сольется, т.к. стоп аут по свободным средствам рассчитывается, а на 1:500 может и не наступить.
Поправьте, если не прав.
Стоп-аут это не "слив депозита", а "Распоряжение на принудительное закрытие позиции без согласия клиента и его предварительного уведомления в случае нехватки средств для поддержания открытой позиции."
Т.е. стоп-аут это средство риск-менеджмента, а не слива. И как раз таки при 1к50 денег останется больше чем при 1к500.
Fierce 
15.01.2015, 20:11
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: dmitrytkachev
Ну и далее как видим только подтверждение того что тролли.

СТОИМОСТЬ ПУНКТА ОТ ПЛЕЧА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.
Повесь себе над кроватью и заучивай перед сном.

При любом плече убыток в 25 фигур пересчитывается на стоимость пункта и получается итоговый результат.

А плечо влияет на уровень залога. Чем ниже плечо, тем нужно больше залоговых средств.


Крайний раз объясняю.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
15.01.2015, 20:12
Аватар для Мишаня Волков
Мишаня Волков Мишаня Волков вне форума Заблокирован
Регистрация: 09.04.2014 / Сообщений: 100
Поблагодарили 32 раз(а) / Репутация: 31
Сообщение от: dmitrytkachev
Стоп-аут это не "слив депозита", а "Распоряжение на принудительное закрытие позиции без согласия клиента и его предварительного уведомления в случае нехватки средств для поддержания открытой позиции."
Т.е. стоп-аут это средство риск-менеджмента, а не слива. И как раз таки при 1к50 денег останется больше чем при 1к500.
Ну не знаю, не знаю, какое там распоряжение. У меня при стоп ауте слив депозита происходил И все средства риск-менеджмента были уже по барабану.
15.01.2015, 20:24
Аватар для Novikov
Novikov Novikov вне форума Гуру форума
Регистрация: 02.08.2012 / Адрес: Днепр / Сообщений: 3,154
Поблагодарили 2,676 раз(а) / Репутация: 2664

Удивление полный капец

Итог:
Вася при депо=1000$, плече 1:500, лоте=0.01 и гепе 2500 пунктов теряет 250$.
Петя при депо=1000$, плече 1:3, лоте=0.01 и гепе 2500 пунктов теряет 1.5$.
Фирс, ты еще под впечатлением от гэпа на франке?
С каких пор стоимость пункта зависит от размера плеча?

Сливают депо не из-за размера плеча, а из-за агрессивной торговли, завышенных размерах ордера и нарушении ММ.
15.01.2015, 20:25
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Сообщение от: Профитмастер
Всё верно, но петя и заработает столько же. то есть на 25 фигурах 1.5 доллара.
Зато сливать будет лет сто, чем при плече 1:500 одним махом.
Для этого и ввели ограничение плеча до 1:50 (максимум 1:100).
С каких пор стоимость пункта зависит от размера плеча?
Причём тут стоимость пункта.

Чем выше плечо, тем больше неопытного клиента (коего на ритейле процентов 90, не меньше), будут набирать всё больше и больше залога, открывая всё новые и новые позиции, основываясь на маленьком показателе самого Залога при плече 1:500.
И в итоге все неопытные очень быстро сливают свои депозиты на краткосрочных, но очень сильных движениях, не расчитав размера залога.

Для этого и снизили размер плеча, чтобы оградить людей от молниеносных сливов денежных средств.
А ритейл-компаниям до барабана, они чем больше дают неопытным клиентам огромное плечо, тем больше денег получат от сливов.

Последний раз редактировалось Fierce; 15.01.2015 в 20:41.
15.01.2015, 20:29
Аватар для Профитмастер
Профитмастер Профитмастер вне форума Элитный участник
Регистрация: 17.09.2011 / Сообщений: 739
Поблагодарили 1,908 раз(а) / Репутация: 1924
Сообщение от: officialboob
Почему?
Заработают и потеряют абсолютно одну и ту же сумму.

Просто у первого залог будет меньше.
Я имел в виду другое. Что при одинаковом размере лота и одинаковом депозите, больше шансов пересидеть просадку с большим плечом, потому как с малым плечом тебя раньше выбьет по стопауту.


Сообщение от: dmitrytkachev
Т.е. стоп-аут это средство риск-менеджмента, а не слива. И как раз таки при 1к50 денег останется больше чем при 1к500.
В случае полной жопы - утверждение ткачева справедливо, хотя это уже вопрос к ММ, а не к достоинствам или недостаткам плеча.
Я вообще считаю порочными стратегии пересиживания и просадки. Короткий стоп - наше всё. Тогда и плечо можно юзать большое, и заливаться по полной.

Зато сливать будет лет сто, чем при плече 1:500 одним махом.
Для этого и ввели ограничение плеча до 1:50 (максимум 1:100).
И пытаться заработать - тоже лет сто, а толку будет ноль. Будут лишь "ржавые деньги" на депо
Viam supervadet vadens

Последний раз редактировалось Профитмастер; 15.01.2015 в 20:32.
15.01.2015, 20:40
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Повторюсь более развернуто (чтобы даже фирс понял).
Фирс, ау, надень очки потолще и смотри в оба два глаза.


1. Вася имеет плечо 500. Депо 1 000. Купил(продал) 0.01 лота. Залог 2 у.е. Рынок гепнул против него на 25 фигур. Вася потерял -250.

2. Петя имеет плечо 3. Депо 1 000. Купил(продал) 0.01 лота. Залог 300 у.е. Рынок гепнул против него на 25 фигур. Петя потерял -250.

Потеряли одинаково потому что стоимость 4-х зн. пункта при 0.01 лоте при любом плече будет 10 центов.
Пример упрощенный, вообще, зависит от стоимости пункта пары, она разная.

Соответственно, фигура при лоте 0.01 это 10 у.е.
А 25 фигур при лоте 0.01 это 250 у.е.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!

Последний раз редактировалось officialboob; 15.01.2015 в 20:43.
15.01.2015, 20:47
Аватар для dmitrytkachev
dmitrytkachev dmitrytkachev вне форума NYSE-трейдер
Регистрация: 16.07.2009 / Адрес: New York - Новосибирск / Сообщений: 3,063
Поблагодарили 2,313 раз(а) / Репутация: 2310
Сообщение от: officialboob
Повторюсь более развернуто (чтобы даже фирс понял).
Фирс, ау, надень очки потолще и смотри в оба два глаза.


1. Вася имеет плечо 500. Депо 1 000. Купил(продал) 0.01 лота. Залог 2 у.е. Рынок гепнул против него на 25 фигур. Вася потерял -250.

2. Петя имеет плечо 3. Депо 1 000. Купил(продал) 0.01 лота. Залог 300 у.е. Рынок гепнул против него на 25 фигур. Петя потерял -250.

Потеряли одинаково потому что стоимость 4-х зн. пункта при 0.01 лоте при любом плече будет 10 центов.
Пример упрощенный, вообще, зависит от стоимости пункта пары, она разная.

Соответственно, фигура при лоте 0.01 это 10 у.е.
А 25 фигур при лоте 0.01 это 250 у.е.
Любителям повторятся

Сообщение от: dmitrytkachev
Тролям теоретикам конечно не известно что Вася и Петя по данным условиям не используют плеча. Ибо 0.01 лота это и есть 1000.

И как видно по данным условиям депо они при этом не слили - о чем и говорилось ранее. Чем меньше плечо тем меньше вероятность слива. Поэтому регулятор и ограничивает плечо.

А то что они подряд говорят противоположное только подтверждает это.
Fierce 
15.01.2015, 21:03
Аватар для officialboob
officialboob officialboob вне форума Элитный участник
Регистрация: 13.07.2013 / Адрес: Moscow / Сообщений: 2,262
Поблагодарили 1,302 раз(а) / Репутация: 1261
Сообщение от: dmitrytkachev
Любителям повторятся

Ты даже терминологией не владеешь.
Не утруждай других давать тебе тапком по губам.

А то потом тапок мыть придется.
Всем бобра!
Алексея Бонифациевича Фіерсова (Пылесоса) на портянку!
15.01.2015, 21:04
Аватар для Heroix
Heroix Heroix вне форума Активный участник
Регистрация: 04.01.2012 / Сообщений: 228
Поблагодарили 125 раз(а) / Репутация: 125
Фирс и Ткачев, размер плеча влияет на комиссию с одного лота?
15.01.2015, 21:40
Регистрация: 01.04.2011 / Адрес: Россия / Сообщений: 6,645
Поблагодарили 6,183 раз(а) / Репутация: 3912
Фирс и Ткачев, размер плеча влияет на комиссию с одного лота?
Комиссия берётся с объёма сделки, а не с размера плеча.
16.01.2015, 05:40
Аватар для Heroix
Heroix Heroix вне форума Активный участник
Регистрация: 04.01.2012 / Сообщений: 228
Поблагодарили 125 раз(а) / Репутация: 125
Комиссия берётся с объёма сделки, а не с размера плеча.
Да. Это к тому, что стоимость пункта так же зависит только от объема сделки.
08.04.2015, 09:44
Аватар для SergeiG
SergeiG SergeiG на форуме Почётный гражданин
Регистрация: 26.06.2014 / Сообщений: 1,896
Поблагодарили 361 раз(а) / Репутация: 380
Если советник то нужно плечо поболее даже до 1000, а если ручная торговля то интрадей и 1 к 100 достаточно будет, имхо.
07.05.2015, 19:42
Аватар для Satan Claws
Satan Claws Satan Claws вне форума Заблокирован
Регистрация: 27.11.2014 / Сообщений: 29
Поблагодарили 5 раз(а) / Репутация: 5
Сообщение от: dmitrytkachev
Тролям теоретикам конечно не известно что Вася и Петя по данным условиям не используют плеча. Ибо 0.01 лота это и есть 1000.

И как видно по данным условиям депо они при этом не слили - о чем и говорилось ранее. Чем меньше плечо тем меньше вероятность слива. Поэтому регулятор и ограничивает плечо.

А то что они подряд говорят противоположное только подтверждает это.
чушь собачья
01.06.2015, 11:27
Аватар для kuznecik
kuznecik kuznecik вне форума Интересующийся
Регистрация: 29.05.2015 / Сообщений: 17
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 1
Сообщение от: Мишаня Волков
Я всегда наоборот считал Чем выше плечо, тем больше свободных средств на депо. Маржа то мизерная
Я несогласен, слишком уж большой риск.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кредитное плечо FXWizard Практика трейдинга 16 16.03.2014 21:27
Теория - Урок от Alpari: Кредитное плечо Генадий Биржевое и Форекс видео 0 15.11.2010 07:33
Кредитное плечо брокера FXWizard Основы рынка Форекс 1 19.08.2010 07:36
Кредитное плечо 1 500 Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 0 21.03.2010 18:26
Что такое крест на форекс Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 0 23.01.2010 15:47


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO