Ручные торговые стратегии и системы Обсуждаем ручные торговые стратегии и системы для торговли на форекс и биржах: примеры входов, доработка, обновленные версии, вопросы и ответы.

Закрытая тема
07.11.2011, 17:06
Аватар для zhenih
zhenih zhenih вне форума Активный участник
Регистрация: 18.08.2011 / Сообщений: 79
Поблагодарили 39 раз(а) / Репутация: 40
так и не понял по скринам как одна валюта обогнала другую?от нулевой точки линейкой что ли мерить? или на сколько пунктов каждая из пар ушла от нее?
07.11.2011, 20:26
Аватар для Валерий$
Валерий$ Валерий$ вне форума Активный участник
Регистрация: 29.07.2010 / Сообщений: 83
Поблагодарили 43 раз(а) / Репутация: 44
Сообщение от: Фдулыун
В пользу открытия 2 позиций по мажорам, вместо входа по кроссу: ход кросса в пунктах отличается от мажоров в пунктах. например евра прошла в часовом баре 100 пунктов, фунт 50 пунктов, а кросс прошел не 50п. а только 30. может такое быть?
Вполне. Цена пункта в каждой из этих пар своя. Одно на другое и выходит. Потому ход кросса в пунктах отличается, а вот в валюте депозита одинаков (не считая экономии на спрэде).
08.11.2011, 00:01
Аватар для Cash777
Cash777 Cash777 вне форума Активный участник
Регистрация: 17.07.2009 / Сообщений: 1
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 6
Всем доброго времени суток!
Интересная тема, но по-моему заходит в тупик- не хватает удобных индикаторов для понимания методики и наглядных примеров. Обращаюсь автору темы, уважаемому MrSerj, вот здесь _http://fxcoder.ru/indicators/x в свободном доступе есть индикатор "X" (Кросс-чарт), который позволяет получить любой кросс из набора инструментов терминала. И там же индикатор "Index" (_http://fxcoder.ru/indicators/index%29.%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B 3%D0%B0%D1%8E продолжить обсуждение темы но уже со скринами, описаниями ситуаций и по возможности формализации торговой системы

Последний раз редактировалось chocolate; 08.11.2011 в 05:22.
08.11.2011, 04:09
Аватар для zhenih
zhenih zhenih вне форума Активный участник
Регистрация: 18.08.2011 / Сообщений: 79
Поблагодарили 39 раз(а) / Репутация: 40
Полностью согласен с Cash777
08.11.2011, 04:33
Аватар для msalist
msalist msalist вне форума Активный участник
Регистрация: 07.07.2009 / Сообщений: 265
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 15
Всем доброго времени суток!
Интересная тема, но по-моему заходит в тупик- не хватает удобных индикаторов для понимания методики и наглядных примеров. Обращаюсь автору темы, уважаемому MrSerj, вот здесь _http://fxcoder.ru/indicators/x в свободном доступе есть индикатор "X" (Кросс-чарт), который позволяет получить любой кросс из набора инструментов терминала. И там же индикатор "Index" (_http://fxcoder.ru/indicators/index%29.%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%B 3%D0%B0%D1%8E продолжить обсуждение темы но уже со скринами, описаниями ситуаций и по возможности формализации торговой системы

И что из этого следует ? что все украдено до нас ?

Последний раз редактировалось chocolate; 08.11.2011 в 05:22.
08.11.2011, 08:06
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
при хеджировании рано или поздно случится момент, когда поизойдет отрицательное расходжение между парами, которое будет очень долго висеть в минусе

есть какие либо соображения для снижения этого расхождения или как то закрыть его с нулем?

в целом по методике - поскольку существует вероятность появления долгого минуса - то стоит рассматривать движение цены как случайный процесс, а значит и планировать торговую систему исходя из случайного процесса

Последний раз редактировалось FXWizard; 08.11.2011 в 08:08.
Henst 
08.11.2011, 09:38
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
при хеджировании рано или поздно случится момент, когда поизойдет отрицательное расходжение между парами, которое будет очень долго висеть в минусе

есть какие либо соображения для снижения этого расхождения или как то закрыть его с нулем?

в целом по методике - поскольку существует вероятность появления долгого минуса - то стоит рассматривать движение цены как случайный процесс, а значит и планировать торговую систему исходя из случайного процесса
Защита при парном трейдинге (его еще называют "торговля спредом" или "квазиарбитраж") одна: автоматизировать торговлю и контролировать предельное расхождение пар тралами. Опять же в моменты возможного сильного движения (например при выходе важных новостей) автоматизация может подвести, ввиду перегрузки торгового потока у брокера. В эти периоды лучше воздерживаться от торговли и загодя закрывать сделки вручную.
08.11.2011, 09:45
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
Сообщение от: Владитмир
Защита при парном трейдинге (его еще называют "торговля спредом" или "квазиарбитраж") одна: автоматизировать торговлю и контролировать предельное расхождение пар тралами. Опять же в моменты возможного сильного движения (например при выходе важных новостей) автоматизация может подвести, ввиду перегрузки торгового потока у брокера. В эти периоды лучше воздерживаться от торговли и загодя закрывать сделки вручную.
если брать минус - то теряется смысл хеджа
хедж ведь берется для того чтобы пеерсидеть минус и закрыться суммарным плюсом
Henst 
08.11.2011, 10:34
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
если брать минус - то теряется смысл хеджа
хедж ведь берется для того чтобы пеерсидеть минус и закрыться суммарным плюсом
Абсолютно от минуса в сделках избавиться не возможно в принципе. Общий положительный результат в сделках можно получить путем диверсификации торговли, когда минус по одним сделкам перекрывается прибылью по другим.

Последний раз редактировалось Владитмир; 08.11.2011 в 10:36.
08.11.2011, 10:36
Аватар для Валерий$
Валерий$ Валерий$ вне форума Активный участник
Регистрация: 29.07.2010 / Сообщений: 83
Поблагодарили 43 раз(а) / Репутация: 44
Получается, что мы имеем стандартный портфельный квазиарбитраж. Хм. И что в этом нового и граального?
Rewe 
08.11.2011, 10:51
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
Сообщение от: Валерий$
Получается, что мы имеем стандартный портфельный квазиарбитраж. Хм. И что в этом нового и граального?
Я не знаю, чему хочет научить топикстартер, точнее, ввиду странностей в преподнесении материала (непоследовательности и несвязанности), не могу этого понять, но в руках опытного трейдера парная торговля может стать достаточно прибыльным инструментом. Конечно это скорее относится к товарному и фондовому рынкам, поскольку на них можно найти больше пар для торговли с хорошей взаимной корреляцией.
Вообще, если бы у автора ветки действительно существовала бы стройная четкая система торговли, он ее сам хорошо понимал, и было бы желание поделиться о ней, то довести ее суть, вместе с нюансами, можно было всего в одной статье, а не растягивать ветку на десятки страниц. Поэтому большинство более менее опытных участников форума, покинули ветку ввиду бессмысленности траты времени.

Последний раз редактировалось Владитмир; 08.11.2011 в 11:02.
08.11.2011, 11:59
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
Сообщение от: Владитмир
Абсолютно от минуса в сделках избавиться не возможно в принципе. Общий положительный результат в сделках можно получить путем диверсификации торговли, когда минус по одним сделкам перекрывается прибылью по другим.
но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?

требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц

вот никак не получается подобрать такой набор валют
08.11.2011, 12:13
Аватар для Валерий$
Валерий$ Валерий$ вне форума Активный участник
Регистрация: 29.07.2010 / Сообщений: 83
Поблагодарили 43 раз(а) / Репутация: 44
но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?

требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц

вот никак не получается подобрать такой набор валют
Есть такой набор валют. Называется "не торговать" Тот же общий ноль и при этом экономия на: спреде, нервах и электричестве
08.11.2011, 12:19
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
но как подобрать пары так - что одни идут в минус а другие в плюс ?
у вас есть такой набор пар?
требование к нему: когда один набор ушел в минус 100, то второй набор должен зработать 100 единиц
вот никак не получается подобрать такой набор валют
Я повторю свою мысль о том, что для парной торговли нужны инструменты с высокой степенью корреляции и валюты к ним отнести нельзя. Поэтому парная торговля в чистом виде (имеется ввиду без дополнительных методов прогнозирования) на валютном рынке так же рискована как и большинство тактик. На товарном или фондовом рынках высококоррелированные инструменты можно подобрать даже без дополнительных индикаторов. Например, если растет цена на нефть, то будут расти и акции большинства нефтедобывающих компаний. Только рост цен на акции будет происходить с разной скоростью. Вот этим и можно воспользоваться при парной торговле: продать инструмент с более высокой скоростью роста цены и купить отстающий, а когда цена отстающего инструмента догонит цену опередившего или цена опередившего снизится до цены отстающего, закрыть позиции и получится суммарная прибыль. Аналогичная ситуация складывается на товарном рынке, например, если взять зерновые. Причем неважно в какую сторону идет цена растет или падает, важно чтобы инструменты двигались приблизительно синхронно. Кстати, для парной торговли можно использовать высококоррелированные инструменты и на разных рынках, например, акции на нефтедобывающие компании и нефть. Ну это, конечно, очень упрощенное трактование парной торговли. Необходимо подбирать еще объемы инструментов, ввиду разности стоимости единичного лота каждого из них и разной стоимости пунктов в терминале.

Последний раз редактировалось Владитмир; 08.11.2011 в 12:59.
08.11.2011, 15:05
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
Сообщение от: Валерий$
Есть такой набор валют. Называется "не торговать" Тот же общий ноль и при этом экономия на: спреде, нервах и электричестве
для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары -надо составить 2 хеджа из 4 пар
первый хедж (х1): пара 1 и пара 2
второй хедж (х2): пара 1 и пара 2

при этом пара 1 х1 должна зеркалить с пара 1 х2
пара 2 х1 должна зеркалить с пара 2 х2

на практике должно быть так: пара 1 х1 пошла вверх а пара 2 х1 топчется на месте
при этом пара 1 х2 должна идти тоже вверх или вниз с силой не менее 80 процентов от силы пара 1 х1 а пара 2 х2 должна топататься на месте


как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий


или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение

Последний раз редактировалось FXWizard; 08.11.2011 в 15:08.
08.11.2011, 16:48
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары ...

...как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий

или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение
Не совсем понял что вы в примере подразумеваете под парами , но в моем
понимании пара это 2 торговых инструмента. Например, к возможной паре можно отнести: цену нефти марки Brand и цену нефти марки Light, или другая пара: цена фьючерса на пшеницу и цена фьючерса на рожь. Что касается валютного рынка, то к паре можно отнести, например EUR/USD и GBP/USD. Для успешной торговли необязательно искать другие пары для диверсификации, можно торговать и одной парой. Лишь бы результат от ряда успешных сделок превышал результат отрицательных сделок.При торговле неколеблясь выходить из рынка при превышении допустимого расхождения цен. При подборе инструментов в пару важно соблюсти несколько правил. Главное из них примерное постоянство так называемого относительного спреда, т.е. среднестатистического отношения цен инструментов пары за какой-то последний промежуток времени (какое-то число баров). По сути дела это отношение средних скользящих инструментов с равными параметрами.Так вот, чем более постоянное это отношение с течением времени тем больше подходят инструменты для парной торговли.Опять же повторюсь, что на валютном рынке это скорее исключение, чем правило. Подбор инструментов в пару лучше автоматизировать при помощи соответствующего мультиинструментного индикатора, скорее всего его можно и в интернете найти, хотя это уже область профессиональной торговли. Но все тайное когда либо становится явным, да и написать его самостоятельно несложно.

Последний раз редактировалось Владитмир; 08.11.2011 в 16:55.
08.11.2011, 16:54
Аватар для Кассир
Кассир Кассир вне форума Элитный участник
Регистрация: 14.08.2011 / Адрес: Kyiv / Сообщений: 2,485
Поблагодарили 1,324 раз(а) / Репутация: 1324
для прибыльной системы достаточно чтоб зеркальность движения была хотя бы 80 процентов, но чтоб не вставало никогда в стопор когда пара союзник движется

подобрать никак не могу пары -надо составить 2 хеджа из 4 пар
первый хедж (х1): пара 1 и пара 2
второй хедж (х2): пара 1 и пара 2

при этом пара 1 х1 должна зеркалить с пара 1 х2
пара 2 х1 должна зеркалить с пара 2 х2

на практике должно быть так: пара 1 х1 пошла вверх а пара 2 х1 топчется на месте
при этом пара 1 х2 должна идти тоже вверх или вниз с силой не менее 80 процентов от силы пара 1 х1 а пара 2 х2 должна топататься на месте


как не пытаюсь - никак не получается получить подобный сценарий


или проще говоря - надо составить лок из двух хеджей, пусть не стопроцентный - но в пределах 80 процентов и более совпадение
Наиболее близкие две пары пар - EURUSD vs USDCHF и GBPUSD vs USDCAD. Ближе никого не найдете. Тестировал. Торговалось красиво две недели, а потом бахнуло на пейроллсах и... сказочка закончилась.
А еще я слышу голоса...
08.11.2011, 16:56
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826
как бы точнее выразится - но хотелось бы получить лок на metatrader 5 с помощью хеджирования

есть один хедж и он пошел в минус
надо подобрать зеркальный хедж который пойдет в плюс при этом

можно конечно обойтись мт4 где есть возможность лока, но хотелось бы реализовать подобное на мт5 с помощью хеджев - пусть там не 100% будет совпадение движения но все таки один хедж в минус должен идти а другой в плюс всегда
08.11.2011, 17:01
Аватар для Владитмир
Владитмир Владитмир вне форума Новичок форума
Регистрация: 04.04.2011 / Сообщений: 81
Поблагодарили 15 раз(а) / Репутация: 16
Сообщение от: Кассир
Наиболее близкие две пары пар - EURUSD vs USDCHF и GBPUSD vs USDCAD. Ближе никого не найдете. Тестировал. Торговалось красиво две недели, а потом бахнуло на пейроллсах и... сказочка закончилась.
Это пример того что необходимо обязательно воздерживаться от парной торговли во время выхода важных экономических новостей. После их выхода меняется среднестатистический спред.
08.11.2011, 18:22
Аватар для Paashok
Paashok Paashok вне форума Новичок форума
Регистрация: 23.10.2010 / Адрес: Поволжье / Сообщений: 94
Поблагодарили 26 раз(а) / Репутация: 27
MrSerj
А как получилось,что вы открыли сделки по 28 парам одновременно?Ведь на некоторых треугольниках отклонение валютных пар друг относительно друга может и не быть значительным.
Закрытая тема


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO