bomg
Новичок форума
Чтобы убедиться, что трейдер совершеннолетний. А то каникулы кончатся - и ищи-свищи.
Что делать с граалем
- Автор темы treider
- Дата начала
-
- Теги
- форекс грааль
investor
Активный участник
Видите ли, в чём дело. Когда трейдер не раскрывает систему и скрывается сам, это подозрительно.
Из тысячи инвесторов найти одного на такие условия не получится. Придётся ждать очень долго.
А Вам, как я понимаю, некогда. Придётся выбирать - показать грааль или открыть личико.
treider
Местный житель
investor 1. я никогда ранее в жизни не имел дела с инвесторами , кроме того я и в будущем никогда не собираюсь иметь дела с инвесторами . так как это одна единственная ситуация которую я не могу сам решить то можно было бы обойтись и упрощенной схемой какой нибудь.
2. я вообще в своей жизни не обманул ни одного человека даже в ерунде и уж тем более мне бы не пришло в голову обманывать в вопросах связанных с деньгами . не хотите не верьте .
3. поэтому зная эти ваши заморочки с нечестностью я с самого начала подчеркивал ,что лучше обойтись без каких либо передач денег мне там для торговли - а только уже заработанных мною моих уж денег . так что риски только торговые .
4. при таком раскладе нет ситуаций при которых бы потребовалось мое личико . какая вам собственно разница куда переводить прибыль - конкретному этому человеку или в фон спасения голодающих .
2. я вообще в своей жизни не обманул ни одного человека даже в ерунде и уж тем более мне бы не пришло в голову обманывать в вопросах связанных с деньгами . не хотите не верьте .
3. поэтому зная эти ваши заморочки с нечестностью я с самого начала подчеркивал ,что лучше обойтись без каких либо передач денег мне там для торговли - а только уже заработанных мною моих уж денег . так что риски только торговые .
4. при таком раскладе нет ситуаций при которых бы потребовалось мое личико . какая вам собственно разница куда переводить прибыль - конкретному этому человеку или в фон спасения голодающих .
investor
Активный участник
О каких торговых рисках идёт речь?
Допустим, Вы получили в управление желанные 7000.
Что Вы можете сказать о возможных убытках?
treider
Местный житель
investor все зависит от вашей позиции . если никаких ограничений не ставить
то с очень высокой вероятностью (90%) просто получаем желанную прибыль и все счастливы и довольны . если же поставить ограничения по просадке счета то чем сильнее ограничения то тем труднее будет мне выполнить достижение цели .
с нулевой просадкой выполнить задачу вообще говоря возможно , но тут много случайных факторов именно на начальном этапе должна быть безубыточна серия . очень медленный рост прибыли и тп. тут я не могу сказать что 90% .
так что какими зададите уровень возможных убытков такая торговля и будет .
то с очень высокой вероятностью (90%) просто получаем желанную прибыль и все счастливы и довольны . если же поставить ограничения по просадке счета то чем сильнее ограничения то тем труднее будет мне выполнить достижение цели .
с нулевой просадкой выполнить задачу вообще говоря возможно , но тут много случайных факторов именно на начальном этапе должна быть безубыточна серия . очень медленный рост прибыли и тп. тут я не могу сказать что 90% .
так что какими зададите уровень возможных убытков такая торговля и будет .
supervisor
Местный житель
если кто то не понимает, что написано в учебнике - это не значит, что автор учебника идиот, просто читатель еще не созрел для понимания написанного.
поэтому не хламим ветку разбирательствами, не даст это ничего никому.
для понимания нужно научится смотреть на вещи с разных точек зрения а не с одной.
стремясь к пониманию можно добиться больше, чем этого не делая, вступая в разногласия.
если непонятно - надо уточнять.
treider, вы еще не поняли некоторых особенностей реальности.
тот кто имеет творческую жилку, сам управляет своими деньгами, и находит сам для этого способы.
кто не имеет творческой жилки но имеет деньги - это личности другого склада ума, и договориться с ними у вас не получиться.
вас я отношу к первому классу, вы сами разрабатываете тс, поэтому поднапрягите еще ваше воображение и придумайте как достать деньги самостоятельно, чтобы не от кого не зависеть.
поэтому не хламим ветку разбирательствами, не даст это ничего никому.
для понимания нужно научится смотреть на вещи с разных точек зрения а не с одной.
стремясь к пониманию можно добиться больше, чем этого не делая, вступая в разногласия.
если непонятно - надо уточнять.
treider, вы еще не поняли некоторых особенностей реальности.
тот кто имеет творческую жилку, сам управляет своими деньгами, и находит сам для этого способы.
кто не имеет творческой жилки но имеет деньги - это личности другого склада ума, и договориться с ними у вас не получиться.
вас я отношу к первому классу, вы сами разрабатываете тс, поэтому поднапрягите еще ваше воображение и придумайте как достать деньги самостоятельно, чтобы не от кого не зависеть.
investor
Активный участник
Давайте будем исходить из крейсерского режима Вашей системы.
Видимо, оптимальная сумма продиктована такими соображениями.
Прибыль 100% в месяц, на 7000 получаем долю трейдера 3500. Это чуть выше Вашей загадочной себестоимости.
При таком раскладе какой будет ожидаемая просадка? Какой риск на сделку? Используемая маржа?
Как часто будут совершаться сделки и каким лотом? Будут ли гэпы (интрадей или нет)?
И как Вы собираетесь делить прибыль, по итогам месяца или каждого дня?
Можете ответить на такие простые вопросы? Мне кажется, это не является военной тайной.
treider
Местный житель
investor . ok. отвечу - хотя вопросы и не такие простые )
1. Давайте уточним 'крейсерский режим' это максимальная производительность системы и 500% в неделю . Т.е. движок системы способен выдавать как правило до 100% прибыли в сутки.
Т.е. если система проработает 5 дней в таком режиме ( что наблюдалось ) получим
прибыль 35к . Конечно же как я и подчеркнул это экстемальный нерекомендуемый режим работы риски и просадки здесь могут быть любые . ( это пиковая производительность ).
2. А рекомендуемый это 100%-200% ( в зависимости от рынка ) в месяц это совсем другое . с целью стабилизации системы и уменьшения рисков мы уменьшаем прибыль минимум на порядок , но добиваемся значительного снижения рисков .
Фактический ро (рабочий объем , используемая маржа) для депо 7к будет около 1к.
3. Просадка вряд ли превысит несколько ро. и вполне возможна будет вообще нулевая - но меня лично всякие ограничения только помешали бы . Уже сказал - какую хотите такую и устанавливайте .
4. Риск на сделку в целом больше других систем - так как система стремиться не угадать направление движения, а получить прибыль на сделку то риски лучше ограничить ро или просадкой .
( напоминаю что убыточные серии для системы практически исключены )
5. 'как часто' - в идеале сделки совершаются непрерывно , но практически ограничены возможностями трейдера - ну скажем до 100 сделок в сутки . но это не интрадей ! время сделки зависит не от системы , а от рынка и может быть любым - от 1 минуты до 1 месяца . Лот динамический - для этого депо от мин лот 0.01 до ро .
6. прибыль если и не каждый день , но явно чаще раза в месяц - всегда можно найти разумный компромис - несколько раз в неделю в начале и потом реже меня бы вполне устроило .
1. Давайте уточним 'крейсерский режим' это максимальная производительность системы и 500% в неделю . Т.е. движок системы способен выдавать как правило до 100% прибыли в сутки.
Т.е. если система проработает 5 дней в таком режиме ( что наблюдалось ) получим
прибыль 35к . Конечно же как я и подчеркнул это экстемальный нерекомендуемый режим работы риски и просадки здесь могут быть любые . ( это пиковая производительность ).
2. А рекомендуемый это 100%-200% ( в зависимости от рынка ) в месяц это совсем другое . с целью стабилизации системы и уменьшения рисков мы уменьшаем прибыль минимум на порядок , но добиваемся значительного снижения рисков .
Фактический ро (рабочий объем , используемая маржа) для депо 7к будет около 1к.
3. Просадка вряд ли превысит несколько ро. и вполне возможна будет вообще нулевая - но меня лично всякие ограничения только помешали бы . Уже сказал - какую хотите такую и устанавливайте .
4. Риск на сделку в целом больше других систем - так как система стремиться не угадать направление движения, а получить прибыль на сделку то риски лучше ограничить ро или просадкой .
( напоминаю что убыточные серии для системы практически исключены )
5. 'как часто' - в идеале сделки совершаются непрерывно , но практически ограничены возможностями трейдера - ну скажем до 100 сделок в сутки . но это не интрадей ! время сделки зависит не от системы , а от рынка и может быть любым - от 1 минуты до 1 месяца . Лот динамический - для этого депо от мин лот 0.01 до ро .
6. прибыль если и не каждый день , но явно чаще раза в месяц - всегда можно найти разумный компромис - несколько раз в неделю в начале и потом реже меня бы вполне устроило .
supervisor
Местный житель
не засоряем ветку сообщениями "хороший/плохой" - это не приблизит решение задачи
если на других форумах тема превращена в мусор из за эмоций и непонимания, это не факт, что при другой аудитории будет происходить тоже самое.
в агрессивной среде не может быть никаких продвижений в решениях.
подход нужно менять, если стандартно не выходит решить.
если на других форумах тема превращена в мусор из за эмоций и непонимания, это не факт, что при другой аудитории будет происходить тоже самое.
в агрессивной среде не может быть никаких продвижений в решениях.
подход нужно менять, если стандартно не выходит решить.
Zet1
Почетный гражданин
supervisor
Местный житель
какие задачи? вы что сговорились?
узнать что за грааль и запустить его на торговле
reimin
Местный знаток
хм... ну если Вам это удастся... снимаю шляпу. Пока кроме притч и мутных рассуждений ничего не было.
Да и поиск инвестора тоже как-то непонятно граальщеком ведется. Ему нужен к тому же благородный инвестор с приличной суммой, которому хватит "Мамой клянусь" для инвестирования. Он сам не знает что ему нужно и не может объяснить суть работы своего грааля. Только слюни децкие.
mageric
Активный участник
Поленился почитать тему внимательно-только по диагонали, как обычно-и не увидел ни одного аргумента в пользу того, чтоб стать инвестором. Правда, и не собираюсь им стать, но объективности ради-а кто ж захочет? Море букв, и это действительно не похоже на поиск инвестора, а лишь амбиции и эмоции. Как ни спорь, на сегодня мониторинг на Ониксе-одно из необходимых, но недостаточных условий для действительно поиска инвесторов. Это, конечно, мое личное мнение.
По Вашим словам выше я понял так Вашу систему: в начале любых суток Вы ставите на разных ТФ по текущей ситуации 100 различных ордеров (лимитных, отложенных и часть по рынку), далее следует с Ваших слов это не интрадей, значит Вы упорно сидите и ждете когда каждый из Ваших ордеров сработает и принесет минимальную прибыль например 1-2 пункта но разными лотами по возрастающей например с минуток 0.01 лотом и заканчивая месяцами по 10 лотов на сделку (или наоборот). И в чем тогда грааль? Чтобы наплодить кучу ордеров? Далее про просадку если Вы правильно расчитываете и расставляете ордера 50% sell и 50% buy, то получите хедж с минимальной просадкой, а так как сработавшие ордера будут закрываться по рынку, то Вы их просто будите добавлять и заменять новыми, чтобы поддержать баланс установленных ордеров. Это чисто мое видение Вашей системы.
treider
Местный житель
1Strelok Вы поняли неправильно ) . очевидно вы изложили свое мнение как бы вы сделали грааль . я могу сказать что вашим способом ничего хорошего не будет . я уже говорил что моя система обладает положительным матожиданием , а любые ваши способы в основе которых случайное открытие сделок - принципиально неверны .
Тогда остается думать открытие 100 ордеров с закрытыми глазами на авось, все равно если не сегодня то завтра или через год рынок вернеться и закроет минус, 7000 usd на центовом при лоте 0.01 выдержит ну очень большую просадку.
По поводу моего грааля, то он прост в использовании мартина для трех видов ордеров, рыночные, отложенные и лимитные, всегда быть в рынке и не пропустить не единого цента, за исключением дать подзаработать ДЦ на спреде от каждого сработавшего ордера.
Вы себя ни когда не пробывали ставить на место инвестора? Я бы к Вам пришел и сказал уважаемый гуру, отстегните мне плиз за мои красивые глазки и красноречие убеждения, ну так скажем 7000 тугриков, будем с Вами как сыр в масле кататься. И тут Вам приходит мысль, а почему для блага нужно только семь тыщ тугриков, давай уж сразу на все что у меня есть 7 лимончиков, обвалим рынок и будет всем счастье
Если уж хотите работать с кем то из инвесторов, то не нужно строить гордыню по поводу найденной святой чаши грааля, начните с кем то на центовом счете с 70 usd (кто то уже Вам это предлагал сделать в этой ветке), а дальше инвестор сам Вам окажет медвежью услугу по размещению своего депо для серьезности Ваших намерений заработать на форексе да побольше.
По поводу моего грааля, то он прост в использовании мартина для трех видов ордеров, рыночные, отложенные и лимитные, всегда быть в рынке и не пропустить не единого цента, за исключением дать подзаработать ДЦ на спреде от каждого сработавшего ордера.
Вы себя ни когда не пробывали ставить на место инвестора? Я бы к Вам пришел и сказал уважаемый гуру, отстегните мне плиз за мои красивые глазки и красноречие убеждения, ну так скажем 7000 тугриков, будем с Вами как сыр в масле кататься. И тут Вам приходит мысль, а почему для блага нужно только семь тыщ тугриков, давай уж сразу на все что у меня есть 7 лимончиков, обвалим рынок и будет всем счастье
Если уж хотите работать с кем то из инвесторов, то не нужно строить гордыню по поводу найденной святой чаши грааля, начните с кем то на центовом счете с 70 usd (кто то уже Вам это предлагал сделать в этой ветке), а дальше инвестор сам Вам окажет медвежью услугу по размещению своего депо для серьезности Ваших намерений заработать на форексе да побольше.
investor
Активный участник
Я не понимаю мотивов treidera.
Возможно, он проводит таким образом социологическое исследование или действует в рамках пари (уж не с самим ли собой?).
Одно для меня очевидно - описанная им в общих чертах система существует!
Результаты, показанные за неделю работы, впечатляют. При стартовом депозите 7000$ прибыль по закрытым сделкам составила 1290$,
общее количество закрытых сделок 498 и все! они прибыльные. Текущий убыток по незакрытым сделкам составляет 660$, но технология работы treidera, свидетелем которой я являюсь, позволяет предположить, что и эти сделки закроются в плюс в итоге.
Видимо, он просто хочет нокаутировать меня стопроцентной эффективностью, хотя сам в этой теме писал:"Можно даже доказать что система которая дает только прибыльные сделки не только не граааль , но даже не обладает максимальной прибыльностью."
Через неделю отпишусь ещё.
Возможно, он проводит таким образом социологическое исследование или действует в рамках пари (уж не с самим ли собой?).
Одно для меня очевидно - описанная им в общих чертах система существует!
Результаты, показанные за неделю работы, впечатляют. При стартовом депозите 7000$ прибыль по закрытым сделкам составила 1290$,
общее количество закрытых сделок 498 и все! они прибыльные. Текущий убыток по незакрытым сделкам составляет 660$, но технология работы treidera, свидетелем которой я являюсь, позволяет предположить, что и эти сделки закроются в плюс в итоге.
Видимо, он просто хочет нокаутировать меня стопроцентной эффективностью, хотя сам в этой теме писал:"Можно даже доказать что система которая дает только прибыльные сделки не только не граааль , но даже не обладает максимальной прибыльностью."
Через неделю отпишусь ещё.
Я понял. Система значит есть какая то. Но. Я тк понял что торговля не позиционная. Но прибыль берется больше чем у обычных скальперов. А может и не больше. Суть сводится к тому что мы тщательно смотрим за фундаментом и не соглашаемся на убытки. Максимум по такой стратегии я видел что б продерживались пол года. Вот вам доказывают безубыточность. А потом при лосе размером в треть депо ( или меньше даже ) желая показать что ничего страшного не произошло и все как будто по плану, просто желая отыгратся спустят депо.
Остерегайтесь безлосевых систем. И в часности знайте что те кто на перспективу в среднем за прибыльную позицию берет меньше 50 пунктов ( это минимум ) не является професионалом.
Форекс же слушается только професионалов.
Как я и предполагал нет никакого грааля. Увы. Я имею в виду в той системе что вы постарались описать ничего занятного нет. А вот настораживающего очень много. В любом случае профитов вам.
:king:
investor
Активный участник
Да! Это главный вывод, ради которого я и рискнул связаться с "котом в мешке".
Цель по прибыли 100%, можем успеть.
Мне очень интересно как treider справится с сильным движением не в ту сторону. Только после этого можно будет делать окончательные выводы.
Спасибо! Буду очень рад не только удовлетворить любопытство, но и подзаработать немного.
Опять же, человеку помочь (если ему эта помощь нужна, в чём есть сомнения).