Претензия к Альпари (Alpari) об отмене сделок на ECN счетах

[Fierce]

Некоторые рассказывают и показывают, но ты почему-то таких не любишь. Да, Фирс?

Дело не в том "любишь не любишь", а в том, что показывать и рассказывать можно одно, а через минуту исполнять совсем по другому.
Голой правды вам никто не расскажет.

Кстати эти некоторые не замечены в отменах прибыльных сделок.

Если эти некоторые не отменяют сделки на тех.сбое-(нерыночных котировках - шпилях, пиле), то значит они на них исполняют (в угоду себе и своего косячного контрагента). А это уже не рынок, а непойми что.

Весь ритейл стоит на агрегации потока ликвидности. Если контрагент поставил компании косячные котировки, или произошёл тех.сбой в самой компании, то ни компания, ни сам контрагент не захотят нести финансовое бремя.
В этом случае нерыночная сделка или отменяется (чтобы никто небыл в прогаре - клиент, компания, контрагент), при этом компания отказывается от такого косячного контрагента и начинает искать нового. Или эту сделку не отменяют, перекладывая финансовое бремя на клиента (нужно найти крайнего, кто-то должен заплатить за чужой косяк).

Нет рынка,нет сделки - ну это понятно и может быть как-то объяснено. Но - тогда не должно быть и котировок. А вот наличие котировок и сделок при отсутствии рынка очень сильно удивляет,пугает,я бы даже сказал... :not-good:
И в голову начинают лезть крайне нехорошие мысли по поводу внутреннего устройства такого "брокера"

Ну а что вы хотели от ритейл-агрегации. Всё может случиться, агрегатор даст сбой вот и получаем то шпилю, то пилу, то ещё что нибудь.
То же самое может случиться и со стороны контрагента.

 

[gemmaster]

Дело не в том "любишь не любишь", а в том, что показывать и рассказывать можно одно, а через минуту исполнять совсем по другому.

Все голые слова. Тут обсуждается изъятие 8к денег у клиента. Слабо мотивированное, пока. Ты утверждаешь, что при тех сбое это норма. Но не приводишь ни одного живого сопоставимого примера.

 

[Fierce]

Все голые слова. Тут обсуждается изъятие 8к денег у клиента. Слабо мотивированное, пока. Ты утверждаешь, что при тех сбое это норма.

На тех.сбое нет рынка, нет рынка значит нет убытка/профита.
Что тут ещё мотивировать.

 

[sagamore]

На тех.сбое нет рынка, нет рынка значит нет убытка/профита.
Что тут ещё мотивировать.

Нет рынка - сделка не откроется. Почему в Альпари открывается?

 

[Профитмастер]

Мда... Обмельчала ветка... Неуж то альпарышам некого больше выставить с вменяемыми аргументами, либо извинениями за свою ложь, кроме этих двух альпаботов, твердящих свою лягушачью мантру, которая по своей сути - вода водой. Чувствуется школа кадета.
Альпари, вы стараниями кадета встряли в очень дурно пахнущую историю.
Как видите, конца и края этому не будет. Вы сами спровоцировали это всё.
Не пора ли разрубить наконец этот гордиев узел?
Люди вам не простят вашу ложь и не забудут. А новые кинутые вами трейдеры лишь подливают масла в огонь в этой и прочих ветках.
Надо что то решать. Не находите? Быть может привести наконец в чувства вашу священную корову ( отдел дилинга), напрячь програмеров, публично извиниться перед клиентами, перед которыми накосячили, компенсировать им украденное и попытаться начать с чистого листа? Как вам такое? Или это из раздела научной фантастики??

 

[gemmaster]

Скоммуниздил с соседнего форума.

Перечитал тут всю тему и пришла мне в голову уникальная мысль. Почему бы не дать трейдерам возможность вот так в одностороннем порядке отменять убыточные сделки. Представьте только ситуацию. Трейдер встал против тренда по евре, вечером приходит - бац состояние счета - "-8000" долларов. он берет отменяет сделку и пишет брокеру письмо:

"Извините, вынужден Вам сообщить, что сегодня мной была совершена грубейшая ошибка - я встал против тренда- вследствие чего мой убыток составил 8000 долларов. Вы знали об этом, но не предупредилди меня, воспользовались ситуацией и заработали на мне, поэтому я отменил сделку." :d
Или вариант номер 2
"Извините, вынужден Вам сообщить, что сегодня мной была совершена грубейшая ошибка - я встал против тренда- вследствие чего мой убыток составил 8000 долларов.
Вы знали об этом, но не предупредили меня, воспользовались ситуацией и заработали на мне. Предлагаю вам разделить со мной мой убыток пополам, вы ведь тоже виноваты."
Не плохо будет не правда ли? l-)
Если серьезно, то звучит абсурдно... ровно как заявления компании и ее защитников о каких то там ошибках .Да компания САМА привлекла клиента своими ХОРОШИМИ торговыми условиями, и сделала это НАМЕРЕННО, чтобы привлечь побольше клиентов, а клиент всего лишь по ним торговал. А тут клиент стал вдруг чуть ли не приступником, который посмел заработать деньги у компании на ее же условиях.

Или представляю другую ситуацию Звонит брокер Уорену Баффету и говрит - "Уорен, вы слишком много зарабатываете, это не укладывается в понятие стандартной доходности. Поэтому мы решили отменить совершенные вами сделки. Просим извинения за доставленные неудобства."

 

[shi]

Из всего написанного понял, что Профитмастер - читер, а Альпари - кухня. И все диалоги строятся по схеме:
- Я честный трейдер, а вы кухня, украли у меня 100500 мильонов, верните или вам кранты, у меня каках на двух таких хватит!
- Мы тру ЕСН, а ты читер, который грубо воспользовался дырой в нашем кухонном софте!
и через минуту:
- Ой. Про софт мы не писали, это технический сбой, он у нас не кухонный, вот файлик ексель в котором это написано.

 

[Fierce]

Люди вам не простят вашу ложь и не забудут. А новые кинутые вами трейдеры лишь подливают масла в огонь в этой и прочих ветках.

Кроме тебя, которому отменили сделки на нерыночных котировках при тех.сбое.

 

[shi]

Торговля на запаздывании котировок - читерство чистой воды, специально вы за этим шли в Альпари или случайно подфортило не имеет значения. И количество кнопок тут вообще ни к селу. Если я вижу будущие котировки мне и не нужно ничего более, чем пара кнопок бай и селл.

 

[gemmaster]

Кроме тебя, которому отменили сделки на нерыночных котировках при тех.сбое.

Кинутых не кинутых, решит сентвинсентгренадинский народный суд. o_o

Лично мне когда я, видимо, обнаглел вконец, сделали задержку на новостях 5 секунд. Объяснения компании, что это поставщики стали отслеживать мои сделки меня не удовлетворили.

Ну и в принципе, читай - наслаждайся.

_http://forum.alpari.ru/index.php/topic/62288-voprosy-po-ispolneniiu-orderov/

К чести Альпари они не сильно увлекались цензурой.

Лично я буду поддерживать тему потому что надеюсь, что Альпари сможет как-то более прилично разрешить ситуацию. И вообще станет лучше. Хотя если фирс все-таки сотрудник альпари - все безнадежно. :facepalm:

 

[gemmaster]

Торговля на запаздывании котировок - читерство чистой воды, специально вы за этим шли в Альпари или случайно подфортило не имеет значения. И количество кнопок тут вообще ни к селу. Если я вижу будущие котировки мне и не нужно ничего более, чем пара кнопок бай и селл.

О какой торговле на котировках можно говорить если у нас честный ecn? Котировки, которые показывает компания могут отставать хоть на год, но если брокер действительно ecn, то сделки исполняются по цене контрагента (ов) и заработать на отставании не получится. Если получилось заработать на отставании значит компания врет, что у нее какой-то там исиэн.

 

[Fierce]

Лично мне когда я, видимо, обнаглел вконец, сделали задержку на новостях 5 секунд. Объяснения компании, что это поставщики стали отслеживать мои сделки меня не удовлетворили.

Доказательства имеются о задержке в 5 секунд ?

 

[shi]

О какой торговле на котировках можно говорить если у нас честный ecn? Котировки, которые показывает компания могут отставать хоть на год, но если брокер действительно ecn, то сделки исполняются по цене контрагента (ов) и заработать на отставании не получится. Если получилось заработать на отставании значит компания врет, что у нее какой-то там исиэн.

Ну так а я о чем? Дырявая кухня бьется с читером. Хотя даже нет, наоборот, читер бьется с дырявой кухней. Прям как в том анекдоте про ковбоев - оба ничего не заработали, но говна наелись.

 

[Рина]

Кроме тебя, которому отменили сделки тут больше нет ни одного кинутого.
.

а разве этого НЕ ДОСТАТОЧНО??? нужны толпы... очереди из кинутых?
Разве не проще уже такой сильной и большой Альпари успокоить этот сыр-бор?
ЗЫ и кстати меньше бы народа знало о их "честном ЕСН"

 

[gemmaster]

Доказательства имеются о задержке в 5 секунд ?

10:05:02.461 '939372': order buy market 0.10 USDNOK sl: 0.00000 tp: 0.00000
10:05:07.716 '939372': order was opened : #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000
10:05:10.181 '939372': close order #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000 at price 0.00000
10:05:15.403 '939372': order #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000 closed at price 6.35341

Одна из последних проверок.

Могу пару тройку страниц со своих журналов понакидать. Так Альпари сам факт этого и не отрицает. Но вот объяснение, что все поставщики вдруг разом начали одинаково косячить мои сделки выглядит мягко говоря натянуто.

 

[Профитмастер]

Торговля на запаздывании котировок - читерство чистой воды, специально вы за этим шли в Альпари или случайно подфортило не имеет значения. И количество кнопок тут вообще ни к селу. Если я вижу будущие котировки мне и не нужно ничего более, чем пара кнопок бай и селл.

После таких заявлений всерьёз рекомендую провериться у доктора. :facepalm:
Если уж речь об арбитраже, то он во всём мире, на всех рынках является абсолютно нормальной торговой стратегией ( как пространственый, так и временой). И только куховарящие помойки решили, что этот вид торговли приносит им убытки, посему некоторые стали его величать читерством. Тут же армия зомбированных кухнями дурачков подхватила эти лозунги и начала разносить этот бред в массы. :facepalm:
Почитайте вики, перед тем, как нести альпа-чушь на людях.
Повторюсь - у трейдера нет ничего, кроме кнопой бай, селл, и котировок, предоставляемых дилингом.
Если дилинг предоставляет такие условия, при котором его же могут иметь его же руками, то в чем виноват трейдер??? Не кажется ли это абсурдом?
В теории читером можно было бы назвать человека, который расковырял код МТ, изменил там что нибудь, в итоге начал слать прибыльные приказы взамен убыточных. Но позволить иметь себя на своей же територии по своим же правилам может только лох. По всем понятиям - если лох сам отдал бабки без угроз и насилия - взять эти бабки преступлением не считается.
И не важно, забрал ли ты у этого лоха бабки с помощью машек, боллинджеров, фаз луны или опоздавших котировок. Он сам предложил отыметь себя и сделал для этого всё возможное.

Одна из последних проверок.
Могу пару тройку страниц со своих журналов понакидать. Так Альпари сам факт этого и не отрицает. Но вот объяснение, что все поставщики вдруг разом начали одинаково косячить мои сделки выглядит мягко говоря натянуто.

Ты решил фирсу когнитивный диссонанс устроить? Щас будет башку ломать, какую басню придумать в защиту работодателя.

Кроме тебя, которому отменили сделки на нерыночных котировках при тех.сбое.

Зайди в ветки альпари и раззуй глаза. Там хватает. В последнее время альпари беспредельничали по рублю на ЕСН счетах.

 

[shi]

Да без разницы это все, что вы написали. Международные рынки и прочая лабуда... Разговор про Альпари и про вас. Вы нагрели их, они нагрели вас. Теперь обсирательством занимаетесь. Альпы ни в жись не признают, что их есн не тру, а вы что дырой воспользовались при том, что не должны были (сами пишите, что в кухнях такая штука не канает). Чего ныть то теперь и сопли на кулак наматывать? Мне, кстати, в общем то и не жалко, накидывайте и дальше, попкорна еще вагон у меня припасено (а каках у вас еще состав, как я понимаю). Я лишь высказал свое мнение, что вы читер, а Альпари - кухня в которой есн совсем даже не есн. Ну и реально анекдот про ковбоев сильно напомнило. Сначала вы их на 8100, потом они вас на них же, говна наелись вдоволь, а по итогу остались при своих

 

[Heroix]

10:05:02.461 '939372': order buy market 0.10 USDNOK sl: 0.00000 tp: 0.00000
10:05:07.716 '939372': order was opened : #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000
10:05:10.181 '939372': close order #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000 at price 0.00000
10:05:15.403 '939372': order #611659946 buy 0.10 USDNOK at 6.35990 sl: 0.00000 tp: 0.00000 closed at price 6.35341

Одна из последних проверок.

Могу пару тройку страниц со своих журналов понакидать. Так Альпари сам факт этого и не отрицает. Но вот объяснение, что все поставщики вдруг разом начали одинаково косячить мои сделки выглядит мягко говоря натянуто.

Жесть!


У меня Альпари не прошли проверку на профпригодность, когда попробовал на их, как тут удачно заметили, ициэн выставить по бестАск байЛимит. Что думаете? Исполнение происходило ТОЛЬКО в том случае, если цена шла выше за уровень. Т.е. отправка на поставщика ликвидности не происходила. На этом и закончил свою карьеру там.

П.с. Не знаю как сейчас, устранили ли они (если есть мозги) эту фичу, но можете попробовать сами.

 

[Профитмастер]

а по итогу остались при своих

нет, не верно. Я создал прецедент впервые за всю историю альпари. альпари, прилюдно заврались устами своего официального представителя и были пойманы на лжи.
Ложь альпари:
1) кадет заявляет, что сделки пачками отменили контрагенты интеграл и дюкаскопи ( оболгал и оклеветал их, но доказательств не предоставил).
2) после по поводу этих же эпизодов заявил, что на самом деле альпари подтверждали сделки без ответа контрагентов ( то есть прилюдно признали, что куховарят). Правда когда их подловили, начали отбрехиваться и в лучших детсадовских традициях стали переводить стрелки - (дурак - сам дурак), ну и в лице кадета опустились до уровня "Дом2", начав рыться и нюхать чужое грязное бельё, которое после начали выставлять на показ. Тем самым опустили свою контору ещё ниже, показав истинный уровень компании и её сотрудников.

Раньше альпари так не прокалывались никогда.
В следствии чего форумчане начали всё больше задавать неудобных вопросов и кадет2002, учитывая безвыходную ситуацию, предпочел не топить баржу дальше, а совершить вполне себе мужской поступок - сбежать с форума.

 

[Heroix]

Торговля на запаздывании котировок - читерство чистой воды, специально вы за этим шли в Альпари или случайно подфортило не имеет значения. И количество кнопок тут вообще ни к селу. Если я вижу будущие котировки мне и не нужно ничего более, чем пара кнопок бай и селл.

А если я вижу, что валюта недоперепродана исходя из фаз луны и показаний машки60 и торгую получаю прибыль +100500% в месяц, то это тоже читерство?
Что тогда не читерство? Ловить лосей, как 99,9% мясных обитателей?