Основы рынка Форекс То, что обязательно нужно значить о валютном рынке.

Ответить
20.05.2009, 06:47
Регистрация: 18.08.2008 / Сообщений: 8,856
Поблагодарили 2,792 раз(а) / Репутация: 2826

Вопрос Обманывают ли нас на Форексе?

Обманывают ли нас на Форексе?

Автор: Юрий Чашин

Последнее время в печати появились статьи,где финансовый рынок Форекс представляют всемирным «лохотроном».Так ли это?

Последнее время в печати появились статьи,где финансовый рынок Форекс представляют всемирным «лохотроном» и требуют лицензирования дилерских центров по принципу игорных заведений,в других статьях,наоборот, называют его мощнейшим финансовым инструментом, дающим возможность получать высокую прибыль.Где правда? Может действительно рынок Форекс – это «поле чудес в стране дураков»,где трейдеры-одиночки закапывают свои денежки?

Мой стаж на рынке Форекс два года,один год на демосчете и один год на реальном счете.Во время торговли на Форексе потребовалось изучение множества справочной литературы,пришлось опробовать действие нескольких десятков индикаторов и советников,а также разработать несколько торговых тактик.Торгуя на демосчете,методом проб и ошибок, я установил : очень высокодоходная торговля происходит только на долгосрочных периодах, от дневного и выше.На долгосрочных периодах легче попасть в тренд,точнее действие индикаторов,сама торговля не напрягает так ,как торговля на краткосрочных периодах. Вот только есть ли место в этой торговле трейдеру- одиночке?Считаю,что при современном развитии рынка этого места уже нет,возможно,оно было во времена торгового хаоса по Биллу Вильямсу в конце двадцатого века,но в наше время трейдер уже не сможет «купить собственный остров».

Трейдер-одиночка может постичь все премудрости фундаментального и технического анализа,применить теорию вероятности в своей торговле и еще много умных теорий,но ему не дано одного- предвидеть изменения валютных курсов, а значит, на долгосрочном рынке он беззащитен.Этим всеопределяющим преимуществом владеют крупные банки и правительства, часто назначаемые при влиянии этих же банков,именно они меняют курсы национальных валют в выгодную для них сторону и наивно полагать,что своими планами,а значит прибылью, они захотят с кем-то делиться. Вот почему при устойчивом растущем тренде в долгосрочной торговле,неожиданно выходящая новость(а бывает и без видимых новостей),моментально разворачивает цены в обратную сторону,сбивая « stop loss» у миллионов трейдеров по всему миру,перепрыгивая через все фракталы и открытые «пасти аллигаторов»Б.Вильямса.Мы установили,что «на кухню к повару» нам заглянуть не дано,но это не значит,что трейдер – одиночка не может заработать на Форексе,ему остается -краткосрочная торговля, скальпинг(пипсовка),торгов я на новостях и другие тактики.Заработать можно,дело только в величине заработка.

Приведу пример своей торговли по краткосрочной торговой тактике . Благоприятных ситуаций в неделю по этой торговой тактике не более пяти (это по 7-8 парам валют),остальное время –ожидание ситуации.По одному ордеру выигрыш в среднем до 15 пипсов(я играю 1 доллар на пипс),учтем ,что и здесь не всегда удается уйти с полной прибылью.Это и банки спохватываются ,что дали трейдерам слишком много заработать,и «проскальзывание» у дилеров,на все это отбрасываем 20-30%.Плюс заработок при торговле на новостях пару раз в месяц по 30 долларов,итого чистый заработок долларов 200 в месяц(это самый лучший меяц, а бывало и 100-150) при вложенной начальной сумме в 1500-2000 долларов.Если учесть, что прибыль на Форексе получаешь при каждодневном личном труде,часто работая и по ночам, думаю, в интернете можно найти более доходные и привлекательные проекты.

Подведем итог,что такое Форекс для трейдера- одиночки?Международный обман или высокодоходный бизнес?Истина,как всегда, лежит посередине.Финансовый рынок Форекс при упорном труде дает возможность трейдеру небольшого по нынешним временам заработка.Желающим присоединиться - удачи. Юрий Чашин . http://chash24.ru
20.05.2009, 20:42
Аватар для Andrew Senchik
Andrew Senchik Andrew Senchik вне форума Активный участник
Регистрация: 28.04.2009 / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
статья очень напоминает безумные мысли одного из популярных авторов который прошу прощения подгреб под себя разочаровавшихся новичков, наговорив им про теории заговора в которые люди охотно верят
28.05.2009, 19:42
Аватар для ulrih
ulrih ulrih вне форума Активный участник
Регистрация: 03.05.2009 / Сообщений: 33
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 2
Обманывают ли нас на Форексе?


.Торгуя на демосчете,методом проб и ошибок, я установил : очень высокодоходная торговля происходит только на долгосрочных периодах, от дневного и выше.На долгосрочных периодах легче попасть в тренд,точнее действие индикаторов,сама торговля не напрягает так ,как торговля на краткосрочных периодах. Вот только есть ли место в этой торговле трейдеру- одиночке?Считаю,что при современном развитии рынка этого места уже нет

Вот именно, о чем я и говорил - простому обывателю, работающему где-то по найму, нужен комфортный и безопасный вариант валютной торговли. В России тренд обычно налицо( на дневках).
Что мы обыватели можем? 1.Обменять валюту в обменнике с чудовищ спредом и комиссией. 2.Открыть мультивалютный счет.3.Купить безпоставочный фьючерс в РТС .
ДЦ предоставляют такую возможность? Асолютно НЕТ !!!
Даже для крупного счета( без стопов и без плечей) - это прежде всего риск юридич беззащитности, затем свопы за перенос позиции.
Получается ниша пуста. Почему? Не исключаю здесь злого умысла. Подумайте, кому это выгодно.
02.06.2009, 05:21
Аватар для Melvin
Melvin Melvin вне форума Активный участник
Регистрация: 20.05.2009 / Сообщений: 100
Поблагодарили 23 раз(а) / Репутация: 31
Последнее время это у многих наблюдается брокеров. Хрен закроешь ордер, постоянно "новая Цена" выскакивает и хоть ты тресни. Я разочарован в некоторых наших ДЦ. Думаю все они одно слово - КУХНЯ.
03.06.2009, 14:28
Аватар для shtop
shtop shtop вне форума Местный житель
Регистрация: 16.03.2009 / Сообщений: 38
Поблагодарили 16 раз(а) / Репутация: 21
Забирай прибыль тейк профитом. А моментальным закрытием ордера только нервы расшатаешь. ИМХО.
04.06.2009, 10:42
Аватар для fomafrx
fomafrx fomafrx вне форума Активный участник
Регистрация: 04.06.2009 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Я попробовал «поработать» на Форексе. Открыл счет в ДЦ «Альпари». Конечно же все проиграл. Но у меня сложилось впечатление, что «Альпари» играет против меня! И вот почему:
1. В момент, когда котировки резко меняются, «Альпари» не дает возможности открыть или закрыть ордер. (?!) Приходит сообщение: «поступили новые цены». И исполнение распоряжения об открытии (закрытии) ордера происходит по далеко уже не выгодным для меня ценам.
2. Уровень Take profit, и Stop loss «Альпари» разрешает устанавливать только по их усмотрению. Например не ближе 100 пунктов от открытой позиции, а то и 300 пунктов. И если я решу, что мне было бы выгодно выставить Stop loss 20п, а Take profit 50п.то, этого сделать нельзя.
В связи с этим у меня возникли вопросы, а именно:
1. во всех ли ДЦ такое безобразие?
2. какова структура финансового рынка вообще и рынка Форекс в частности.?
3. кто из ДЦ реально торгует на Форексе, а кто только со своими клиентами?
4. какова разница между межбанковскими котировками и и котировками ДЦ?
5. зарабатывает ли кто из трейдеров через ДЦ хотя бы больше московского сантехника (примерно 2000дол. в месяц) ?
Заранее благодарен всем, кто откликнется. fomafrx@mail.ru
04.06.2009, 14:02
Аватар для JWM
JWM JWM вне форума Местный житель
Регистрация: 10.12.2008 / Сообщений: 158
Поблагодарили 50 раз(а) / Репутация: 59
  • Отправить сообщение для JWM с помощью ICQ
Я недавно читал, что если клиент в Альпари работает с крупной суммой. То ему не дают нормально ни открыться ни закрыться.
04.06.2009, 14:04
Аватар для JWM
JWM JWM вне форума Местный житель
Регистрация: 10.12.2008 / Сообщений: 158
Поблагодарили 50 раз(а) / Репутация: 59
  • Отправить сообщение для JWM с помощью ICQ
И на форексе 95% всех трейдеров теряются свои деньги. Зарабатывают только 5%.
06.06.2009, 19:45
Аватар для fomafrx
fomafrx fomafrx вне форума Активный участник
Регистрация: 04.06.2009 / Сообщений: 2
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Дело не в потеряных деньгах. Да и деньги-то были небольшими. Деньги - всего лишь деньги. Где найти ответы на вопросы? Этот же текст я разместил на разных форумах, в том числе и на "альпаришном". Вот где были эмоции !!! Более похожие на оскорбления. Но вот ответов небыло. Где искать?
06.06.2009, 20:37
Аватар для mageric
mageric mageric вне форума Местный житель
Регистрация: 20.11.2008 / Адрес: Курган / Сообщений: 359
Поблагодарили 96 раз(а) / Репутация: 105
Один из ответов-уходите работать в западные конторы.
06.06.2009, 23:41
Аватар для Chupacabra
Chupacabra Chupacabra вне форума Активный участник
Регистрация: 09.04.2009 / Сообщений: 97
Поблагодарили 24 раз(а) / Репутация: 23
5. зарабатывает ли кто из трейдеров через ДЦ хотя бы больше московского сантехника (примерно 2000дол. в месяц) ?
Заранее благодарен всем, кто откликнется. fomafrx@mail.ru
Ты Москву кроме как по телевизору и на конфетных фантиках видел?
Почему все провинциалы думают, что достаточно только приехать в Москву, и тебе прямо на вокзале добрые дяди дают совковую лопату, с позолоченной ручкой, и отправляют к большой куче бабла... загребать???
На форексе попробовал? получилось? То-то и оно, в Москве не легче.
07.06.2009, 02:40
Аватар для supervisor
supervisor supervisor вне форума Супер-модератор
Регистрация: 07.08.2008 / Сообщений: 903
Поблагодарили 192 раз(а) / Репутация: 318
Я попробовал «поработать» на Форексе. Открыл счет в ДЦ «Альпари». Конечно же все проиграл. Но у меня сложилось впечатление, что «Альпари» играет против меня! И вот почему:
1. В момент, когда котировки резко меняются, «Альпари» не дает возможности открыть или закрыть ордер. (?!) Приходит сообщение: «поступили новые цены». И исполнение распоряжения об открытии (закрытии) ордера происходит по далеко уже не выгодным для меня ценам.
2. Уровень Take profit, и Stop loss «Альпари» разрешает устанавливать только по их усмотрению. Например не ближе 100 пунктов от открытой позиции, а то и 300 пунктов. И если я решу, что мне было бы выгодно выставить Stop loss 20п, а Take profit 50п.то, этого сделать нельзя.
В связи с этим у меня возникли вопросы, а именно:
1. во всех ли ДЦ такое безобразие?
2. какова структура финансового рынка вообще и рынка Форекс в частности.?
3. кто из ДЦ реально торгует на Форексе, а кто только со своими клиентами?
4. какова разница между межбанковскими котировками и и котировками ДЦ?
5. зарабатывает ли кто из трейдеров через ДЦ хотя бы больше московского сантехника (примерно 2000дол. в месяц) ?
Заранее благодарен всем, кто откликнется. fomafrx@mail.ru
поменяйте дц
в некоторый действительно при выгодных движениях не дают поставить ордер затем не дают закрыть вовремя, а когда имеется большой депозит и большие лоты - то помехи в торговле.

дц обращает внимание на динамику счета., в некоторых дц невыгодно когда трейдер торгует прибыльно, поэтому нужно подбирать из многих дц методом проб, притом на демо счете все гладко а на реале проявляются недостатки. поэтому лучше начать с центового счета чтоб проверить особенности работы дц.

из тех дц которые пробовал, броко , ф4ю, фхстарт дают нормально открываться без тормозов.

на счет 2 000 заработка - то лучше иметь 2 счета и зарабатывать на каждом по 1 000 чем иметь один счет и зарабатывать на нем 2000, опять таки динамика счета не должна быть слишком положительной, чтоб не привлеч внимание.
ну а чтоб заработать 1000 - надо депозит около 10 000, чтоб играть крупными лотами, либо несколько депозитов в разных нормальных дц по 1000 и с каждого заработок по 300 баков - вполне небольшая сумма, чтоб не привлеч внимание при торговле 0,1 лотом.
08.06.2009, 01:21
Аватар для ulrih
ulrih ulrih вне форума Активный участник
Регистрация: 03.05.2009 / Сообщений: 33
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 2
Я попробовал «поработать» на Форексе. Открыл счет в ДЦ «Альпари». Конечно же все проиграл. Но у меня сложилось впечатление, что «Альпари» играет против меня! И вот почему:
1. В момент, когда котировки резко меняются, «Альпари» не дает возможности открыть или закрыть ордер. (?!) Приходит сообщение: «поступили новые цены». И исполнение распоряжения об открытии (закрытии) ордера происходит по далеко уже не выгодным для меня ценам.
2. Уровень Take profit, и Stop loss «Альпари» разрешает устанавливать только по их усмотрению. Например не ближе 100 пунктов от открытой позиции, а то и 300 пунктов. И если я решу, что мне было бы выгодно выставить Stop loss 20п, а Take profit 50п.то, этого сделать нельзя.
В связи с этим у меня возникли вопросы, а именно:
1. во всех ли ДЦ такое безобразие?
2. какова структура финансового рынка вообще и рынка Форекс в частности.?
3. кто из ДЦ реально торгует на Форексе, а кто только со своими клиентами?
4. какова разница между межбанковскими котировками и и котировками ДЦ?
5. зарабатывает ли кто из трейдеров через ДЦ хотя бы больше московского сантехника (примерно 2000дол. в месяц) ?
Заранее благодарен всем, кто откликнется. fomafrx@mail.ru
Букмекер(ДЦ) не даст вам нормально торговать, уж поверьте.
Значит ищем брокера. Здесь пока реальны фьючерсы на фортсе или на спфб.
А также зарубежные ЕСN-брокеры (список на форуме паука).
16.08.2009, 18:49
Аватар для eevviill
eevviill eevviill вне форума Заблокирован
За второе место в конкурсе 

Регистрация: 30.07.2009 / Сообщений: 5,474
Поблагодарили 9,035 раз(а) / Репутация: 9035

Умный Мой любимый ДЦ

Букмекер(ДЦ) не даст вам нормально торговать, уж поверьте.
Значит ищем брокера. Здесь пока реальны фьючерсы на фортсе или на спфб.
А также зарубежные ЕСN-брокеры (список на форуме паука).
Не знаю, не знаю... На счёт ДЦ могу сказать что работаю здесь http://www.systemforex.ru/ уже долго и ни одной претензии к ним нет.
19.08.2009, 06:07
Аватар для Bujhm Bujhm
Bujhm Bujhm Bujhm Bujhm вне форума Активный участник
Регистрация: 17.07.2009 / Сообщений: 42
Поблагодарили 4 раз(а) / Репутация: 4
я вобщем недавно на форексе, понять немогу собсно главной задумки.. возмём к примеру альпари и fxstart .. я открыв сделку на реале у одного из этих брокеров , фактически совершаю сделку в .. скажем лондоне или ньюёрке . С трудом верится что "наши" или "псевдо наши " ДЦ будут торговать на высоком уровне нашими сделками.. или я не прав? я на форексе больше месяца , а перед этим основательно играл в казино.. знаете чем дальше- тем больше сходств я замечаю между ними.. такоеже ощущение "слепой" игры .. есть ли всётаки ДЦ , которые торгуют на высшем (я незнаю как их называют) уровне.. и почему нельзя зарегатся прямо там.. по крайней мере у иностранцев с высокими гарантиями и обезательствами как это делают заграницей наши знакомые Американцы и Европейчане .. .. но с центовыми счетами как у русских.. ?
22.08.2009, 13:16
Аватар для Solar
Solar Solar вне форума Местный житель
Регистрация: 22.03.2009 / Сообщений: 4
Поблагодарили 2 раз(а) / Репутация: 2
я вобщем недавно на форексе, понять немогу собсно главной задумки.. возмём к примеру альпари и fxstart .. я открыв сделку на реале у одного из этих брокеров , фактически совершаю сделку в .. скажем лондоне или ньюёрке . С трудом верится что "наши" или "псевдо наши " ДЦ будут торговать на высоком уровне нашими сделками.. или я не прав? я на форексе больше месяца , а перед этим основательно играл в казино.. знаете чем дальше- тем больше сходств я замечаю между ними.. такоеже ощущение "слепой" игры .. есть ли всётаки ДЦ , которые торгуют на высшем (я незнаю как их называют) уровне.. и почему нельзя зарегатся прямо там.. по крайней мере у иностранцев с высокими гарантиями и обезательствами как это делают заграницей наши знакомые Американцы и Европейчане .. .. но с центовыми счетами как у русских.. ?
По этому поводу пример, начинал работать, случайно выхожу на Калита финанс в инете, ну думаю зарегюсь у них, так на котировки посмотрю, указываю там свою мобилу, живу в Братске. Через пару дней звонок на мобильник позвонили, говорят мы вам выслали договор, но вы можете не дожидаться, а работать прямо сейчас. И действительно через неделю пришёл конверт с договорами. Но я так у них и не работал, платформа у них другая, вот я думаю примерно так должен работать ДЦ.
03.09.2009, 13:25
Аватар для sergomsk
sergomsk sergomsk вне форума Местный житель
Регистрация: 23.09.2008 / Сообщений: 51
Поблагодарили 6 раз(а) / Репутация: 6
А вот на счёт такой статейки ..))) Что думаете????

Платон Емцов

Форекс

Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

Форекс по-русски

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим кпункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
03.09.2009, 14:44
Аватар для STALKER FX
STALKER FX STALKER FX вне форума Заблокирован
Регистрация: 28.08.2009 / Сообщений: 91
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 17
Сдаётся мне,что аффтар и пресловутый Мастерфорекс - Вэ одно и то же лицо,либо корифаны!)Некоторые рассуждения от меня(цитировать и опровергать статью по пунктам просто лень):
1.Русские не умеют читать внимательно подписываемые бумаги(в том числе и я этим грешу),в частности в Альпари мне закрыли пятничные открытые позы,значительно хуже моих лосей в понедельник при гэпе. Я с претензией на них! Пока не было ответа от них сам залез в "Регламент обработки клиентских поручений" и нашёл пункт,который я "акцептовал",гласил примерно так :" На неспокойном рынке(гэп) стоп-лоссы и тейк-профиты закрываются по ближайшей цене". Кто виноват??? Да конечно я!!! Надо было лосей убрать и регламент внимательно перечитать.
2. То что владельцы ДЦ и команда наверное действительно "слившиеся неудачники",с этим согласен.
3. Хотите быть на "другой стороне"???? Идите на GFtraders,денег вкладывать не надо,продаёте сигналы "лохам",получаете "зарплату". Всё ништяк , короче,но только многие продающие сигналы тоже "типо сливаются",соответственно в слив идёт и его клиент...Кто виноват????
4. Не надо кивать на "дядю",когда сам в "слив" ушёл,проблема в мозгах,а не в клозетах!)
5. Пока существуют рынки там всегда будут жулики и мошенники. Что никогда не покупали в магазине залежалый и тухлый товар? Кто виноват? Сам и виноват,т.к. купился на обёртку,а на срок годности не посмотрел.
09.09.2009, 08:31
Аватар для STALKER FX
STALKER FX STALKER FX вне форума Заблокирован
Регистрация: 28.08.2009 / Сообщений: 91
Поблагодарили 18 раз(а) / Репутация: 17
Эту "погоню за стопами" придумал этот Мастерфорекс - Вэ)),чтобы продавать свои книжонки) Какая "погоня",если торгуешь на демке и "ловишь лосей"??? хто отслеживает твоих лосей на демке???? Я всегда говорю,что "сливший" привык кивать на дядю,хотя сам "лох",держал убыточные позы до "слива",в надежде на разворот рынка вот и всё,просто надо развернуться или уйти с рынка "отдохнуть" во время.Кстати,я заметил,что критическая цифра обычно в 100-120 пипсов(независимо от цены открытия позы),объяснения этому "феномену"не знаю,передержишь позу- всё "слив в канализацию")
10.09.2009, 07:37
Аватар для suravel
suravel suravel вне форума Активный участник
Регистрация: 29.07.2009 / Сообщений: 1
Поблагодарили 0 раз(а) / Репутация: 0
Эту "погоню за стопами" придумал этот Мастерфорекс - Вэ)),чтобы продавать свои книжонки) Какая "погоня",если торгуешь на демке и "ловишь лосей"??? хто отслеживает твоих лосей на демке???? Я всегда говорю,что "сливший" привык кивать на дядю,хотя сам "лох",держал убыточные позы до "слива",в надежде на разворот рынка вот и всё,просто надо развернуться или уйти с рынка "отдохнуть" во время.Кстати,я заметил,что критическая цифра обычно в 100-120 пипсов(независимо от цены открытия позы),объяснения этому "феномену"не знаю,передержишь позу- всё "слив в канализацию")
А вы видели работу ДЦ изнутри?
По-вашему на реале и на демке должны быть разные котировки? Понятно, что никто не будет охотиться за отдельно взятым стопом даже на реале. Но стопы, как правило, располагаются очень кучно под или над важным уровнем. На мониторе ДЦ все это прекрасно видно: все наши стопы и тейк профиты. Кроме того на настоящем Форексе не существует фиксированного спреда в 2 или 3 пункта, там спред плавающий. То есть брокер получает совсем не то, что выдает нам. Он получает стакан котировок, а нам выдает, причем вполне законно, маленький ручеек внутри этого стакана. Поэтому, если ваши стопы оказались внутри стакана, то опять же кто виноват? Не надо тупо применять на форексе торговые системы, которые создавались для фьючерсов или акций. И если Билл Вильямс, например, предлагает разместить стоп на 1 пункт выше или ниже фрактала, то он то имеет ввиду реальный фондовый рынок, а не форекс в ДЦ с фиксированным спредом. Так что, если брокер видит в соблазнительной близости от цены целую кучу стопов, то он вполне законно может двинуть котировку на 5-10 пунктов в нужную сторону, заметьте - вполне законно, потому что на Форексе такие котировки действительно были. Точно также цена может развернуться в обратную сторону, не дойдя до вашего тейк профита 1-5 пунктов.
И не надо их обвинять. Они работают не для того, чтобы мы зарабатывали, а для того, чтобы научились. И надо сказать, делают большое дело, давая возможность попробовать свои силы на форексе с таким депозитом, с которым на Форекс и близко не подпустят.
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О форексе RATionnel Беседка трейдеров 10 07.05.2012 04:03
Как компании обманывают своих акционеров FXWizard Это интересно 0 11.08.2010 12:32
Скальпинг на форексе Алексей Вопросы ответы заметки на тему форекс 0 12.01.2010 12:55


Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT.


Перевод: zCarot
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO