КРОУФР и РАУФР. В чем разница?

[Rann]

Уму непостижимо. Rann, вы вообще о чём говорите ?

Организация КРОУФР это не регулятор.
У этой организации нет не одной законной одной лицензии от государства на право называться регулятором.
Это вообще не пойми что за организация, пустое место, на пустом месте.

Коргда нечего сказать, то начинается детский лепет.

Ага, Вам уже давно нечего сказать.
Если сравнивать КРОУФР и Вас, то Вы гораздо более пустое место, это очевидно.

 

[Fierce]

Если сравнивать КРОУФР и Вас, то Вы гораздо более пустое место, это очевидно.

Мдаааа. Rann начал переходить на личности. Без коментариев.

P.S. Член арбитражной комиссии КРОУФР (Rann), "сдулся", как только заговорили о выдаваемой во всём мире законной гос.лицензии на право называться регулятором по финансовым рынкам.

Ну раз у КРОУФР нет таковой лицензии, то и говорить об этой организации больше неочем, да и незачем.

 

[Rann]

Мдаааа. Rann начал переходить на личности. Без коментариев.

P.S. Член арбитражной комиссии КРОУФР (Rann), "сдулся", как только заговорили о выдаваемой во всём мире законной гос.лицензии на право называться регулятором по финансовым рынкам.

Ну раз у КРОУФР нет таковой лицензии, то и говорить об этой организации больше неочем, да и незачем.

Вы пишете, что КРОУФР пустое место, я что Вы. Ничего личного.

А говорить о КРОУФР не за чем. Им надо пользоваться, ибо это чрезвычайно полезная для трейдеров организация, в отличие от регуляторов.

Государственная регуляция никому не помогает, а КРОУФР реально помогает. Есть десятки трейдеров, которым КРОУФР помог на деле. Все это зафиксировано в истории КРОУФР. И я не знаю случаев, когда государственная регуляция кому-то помогла.

 

[Fierce]

Вы пишете, что КРОУФР пустое место, я что Вы. Ничего личного.

Не судите людей по себе, если ничего не знаете о них.

 

[Rann]

Не судите людей по себе, если ничего не знаете о них.

Не судите об организации по себе, если не знаете о ней ничего.

 

[Fierce]

Не судите об организации по себе, если не знаете о ней ничего.

Организация КРОУФР не иметет гос.лицензии на право называться регулятором по фин.рынкам, как это принято в Европе, США и России.

На основании этого, КРОУФР не может НЕ наказать брокера, НЕ оштрафовать его, НЕ применить к брокеру каких либо иных санкций, как это делают все западные (Европа, США) и российские (ФСФР, Центробанк) регуляторы имеющие законные лицензии от самого государства.

А провозглашать себя перед людьми якобы "регулятором", без надлежащего на то основания, это просто бахвальство, и набивание себе дешёвой цены на пустом месте, не более.

 

[Rann]

Организация КРОУФР не иметет гос.лицензии на право называться регулятором по фин.рынкам, как это принято в Европе, США и России.

Так этого достаточно, чтобы называть ее пустым место или нет, я не понял?

На основании этого, КРОУФР не может НЕ наказать брокера, НЕ оштрафовать его, НЕ применить к брокеру каких либо иных санкций

Ошибаетесь. Она может признать претензию обоснованной и обязать компанию выплатить, именно это и нужно трейдерам. А если компания откажется это сделать, то КРОУФР выплатит трейдеру из денег, которые компания дала на хранение в компенсационный фонд (это будет штрафом), а затем выгонит компанию из членов КРОУФР, подмочив ее репутацию (это будет наказанием и санкцией). А Вам я еще раз рекомендую, сначала разобраться с темой, а потом писать глупости, коими Вы тут уже всех напичкали достаточно.

А провозглашать себя перед людьми якобы "регулятором", без надлежащего на то основания, это просто бахвальство, и набивание себе дешёвой цены на пустом месте, не более.

КРОУФР себя не провозглашала регулятором, это компании ее создали и наделили такими полномочиями. Поэтому все основания для того, что она сейчас делает, есть. И если Вы поизучаете КРОУФР более досконально, то возможно найдете "ЗАКЛЮЧЕНИЕ О СООТВЕТСТВИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОЛОЖЕНИЙ РЕГЛАМЕНТА РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЙ И ПРЕТЕНЗИЙ В КОМИССИЮ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОТНОШЕНИЙ УЧАСТНИКОВ ФИНАНСОВЫХ РЫНКОВ" (касаемо ЗАКЛЮЧЕНИЕ
О СООТВЕТСТВИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОЛОЖЕНИЙ РЕГЛАМЕНТА РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЙ И ПРЕТЕНЗИЙ В КОМИССИЮ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОТНОШЕНИЙ УЧАСТНИКОВ ФИНАНСОВЫХ РЫНКОВ
(касаемо срока подачи заявок и претензий).

Так что, есть и основания, и законность. И не сомневайтесь, есть время и силы продолжать слушать глупости, которые Вы пишете, и отвечать на них.

 

[Fierce]

Ошибаетесь. Она может признать претензию обоснованной и обязать компанию выплатить, именно это и нужно трейдерам. А если компания откажется это сделать, то КРОУФР выплатит трейдеру из денег, которые компания дала на хранение в компенсационный фонд (это будет штрафом), а затем выгонит компанию из членов КРОУФР, подмочив ее репутацию (это будет наказанием и санкцией).

Чтобы наказать ту, или иную брокерскую компанию, нужно иметь законные полномочия регулятора по фин.рынкам.
КРОУФР таких полномочий не имеет.

КРОУФР не может НЕ наказать брокера, НЕ оштрафовать его, НЕ применить к брокеру каких либо иных санкций, как это делают все западные (Европа, США) и российские (ФСФР, Центробанк) регуляторы имеющие законные лицензии от самого государства.

А по самим правилам КРОУФР, если брокер из вашего списка обманет трейдера, тысяч на 100-300 долларов, то и вашего детского фонда не хватит, чтобы выплатить трейдеру. И брокера КРОУФР ничем не сможете наказать, не финансово, не обязать брокера выплатить трейдеру эти 100-300.000$, как это делают законные регуляторы Европы, США и России.
Единственное, что КРОУФР сможет сделать, так это вычеркнуть брокера из своего списка, не более.
Любой брокер плюнет на такое наказание и сам от вас уйдёт, с теми 100-300.000$ от трейдера.

Вот и вся история про якобы "регулятора" КРОУФР.

КРОУФР себя не провозглашала регулятором, это компании ее создали и наделили такими полномочиями.

Покажите гос.лицензию Российской Федерации на право КРОУФР называться регулятором по финансовым рынкам.

 

[Rann]

Чтобы наказать ту, или иную брокерскую компанию, нужно иметь законные полномочия регулятора по фин.рынкам.
КРОУФР таких полномочий не имеет.

Или нужно быть КРОУФРом.

КРОУФР не может НЕ наказать брокера, НЕ оштрафовать его, НЕ применить к брокеру каких либо иных санкций, как это делают все западные (Европа, США) и российские (ФСФР, Центробанк) регуляторы имеющие законные лицензии от самого государства.

Ну, давайте будем копипастить.
Ошибаетесь. Она может признать претензию обоснованной и обязать компанию выплатить, именно это и нужно трейдерам. А если компания откажется это сделать, то КРОУФР выплатит трейдеру из денег, которые компания дала на хранение в компенсационный фонд (это будет штрафом), а затем выгонит компанию из членов КРОУФР, подмочив ее репутацию (это будет наказанием и санкцией). А Вам я еще раз рекомендую, сначала разобраться с темой, а потом писать глупости, коими Вы тут уже всех напичкали достаточно.

Если брокер обманет трейдера из вашего списка, тысяч на 100-300 долларов, то и вашего детского фонда не хватит, чтобы выплатить трейдеру.

На такие деньги обманывают только регулируемые компании (наверное, из Вашего списка), как показывает практика.

А примеров, когда регулятор помогал трейдерам, мы так и не дождемся, Вы будет продолжать "не замечать" неудобный для Вас вопрос.

 

[Fierce]

Или нужно быть КРОУФРом.

КРОУФР это просто название какой-то там организации, непойми какой, пустое место, без гос.лицензии.

Ошибаетесь. Она может признать претензию обоснованной и обязать компанию выплатить, именно это и нужно трейдерам. А если компания откажется это сделать, то КРОУФР выплатит трейдеру из денег, которые компания дала на хранение в компенсационный фонд (это будет штрафом), а затем выгонит компанию из членов КРОУФР, подмочив ее репутацию (это будет наказанием и санкцией).

По правилам КРОУФР, если брокер из вашего списка обманет трейдера, тысяч на 100-300 долларов, то и вашего детского фонда не хватит, чтобы выплатить трейдеру. И брокера КРОУФР ничем не сможете наказать, не финансово, не обязать брокера выплатить трейдеру эти 100-300.000$, как это делают законные регуляторы Европы, США и России.
Единственное, что КРОУФР сможет сделать, так это вычеркнуть брокера из своего списка, не более.
Любой брокер плюнет на такое наказание и сам от вас уйдёт, с теми 100-300.000$ от трейдера.

Вот и вся история про якобы "регулятора" КРОУФР.

На такие деньги обманывают только регулируемые компании (наверное, из Вашего списка), как показывает практика.

На такие деньги (100-300.000$, и больше), может обмануть клиента любая брокерская компания, ЛЮБАЯ.
Поэтому, чтобы такого не случилось, и существуют законные регуляторы по финансовым рынкам, которые все без исключения имеют государтвенные лицензии на право называться регулятором.

Такие регуляторы жёстко пресекают все попытки обмануть клиента, и имеют даже право привлекать любого подконтрольного им брокера к уголовной ответственности, через силовые гос.ведомства.

Также регуляторы имеют полное право оштрафовать брокера, лешить его лицензии, и тд.тп.
=====================================

Американская саморегулируемая ассоциация NFA, ведущая надзор на рынке ритейл-форекса в США, провела проверку Alpari US и оштрафовала компанию на 200 тыс. долл. Как выяснили в NFA, эта компания с российскими корнями удалила прибыльные операции своих клиентов, посчитав их действия недобросовестными.

http://www.rbcdaily.ru/2012/08/15/finance/562949984522802


Компания Инстафорекс оштрафована американским Федеральным регулятором по иску CFTC на 140 000$. Также по судебному решению вводится запрет на многие виды её деятельности.

http://www.nfa.futures.org/basicnet/Case.aspx?entityid=0428063&case=1:11-CV-00188&contrib=CFTC
=============================================

А КРОУФР вообще не имеет никаких полномочий регулятора. Одно название на пустом месте.
Вернее имеет, какой-то там детский фонд, размером "три копейки", и список брокеров, который никакой силы не имеет. Так, никчёмная бумажка, "Филькина грамота".

 

[cfifcfif]

Смотрим ниже а не выше.:down: КРОУФР – Расшифровывается ка Комиссия по Регулированию Отношений Участников Финансовых Рынков.

Это некоммерческая организация, деятельность направлена на развитие услуг и регулирование отношений российских участников международных финансовых рынков.

Цели КРОУФР с сайта организации:
- обеспечение условий и координация деятельности участников международных финансовых рынков;
- содействие минимизации рисков участников международных финансовых рынков;
- разработка и содействие внедрению правил и стандартов проведения операций на международных финансовых рынках, в том числе принципов деловой этики, добросовестной конкуренции, решения споров и разногласий между участниками международных финансовых рынков;
- создание страхового фонда для клиентов дилинговых центров — членов КРОУФР;
- содействие в организации условий по повышению качества работы участников международных финансовых рынков;
- содействие совершенствованию законодательной и нормативной базы международных финансовых рынков;
- информационно-аналитическое освещение услуг и принципов работы на международных финансовых рынках;
- проведение исследований по изучению тенденций и перспектив развития международных финансовых рынков, внедрение новых технологий.



Членами КРОУФР на данный момент являются :
Компания Альпари
ДЦ Телетрейд
ДЦ Форекс-Клуб
Admiral Markets
Акмос Трейд
Группа компаний UMIS
MasterForex
Adrenalin FOREX



Минусы КРОУФР

- члены КРОУФР поддерживают в спорах друг друга, а вовсе не клиента;
- КРОУФР не сможет наложить штраф на какого либо брокера или ДЦ;
- КРОУФР старается чтобы на их сайте не было инфы на других брокеров
- В отличии от Национальной Фьючерсной Ассоциации не находится под контролем вышестоящей инстанции (в России это ФСФР), в отличии от НАУФОР и других ассоциаций и делает что хочет

Выводы: Идея организации КРОУФР очень хорошая, но по сути это больше коммерческий проект, который рекламирует членов организации.

 

[Rann]

КРОУФР это просто название какой-то там организации, непойми какой, пустое место, без гос.лицензии.

Это для тех, кто не знает. Так же как и Вы для многих пустое место (ничего личного).

По самим надуманым правилам КРОУФР, если брокер из вашего списка обманет трейдера, тысяч на 100-300 долларов, то и вашего детского фонда не хватит, чтобы выплатить трейдеру. И брокера КРОУФР ничем не сможете наказать, не финансово, не обязать брокера выплатить трейдеру эти 100-300.000$, как это делают законные регуляторы Европы, США и России.
Единственное, что КРОУФР сможет сделать, так это вычеркнуть брокера из своего списка, не более.
Любой брокер плюнет на такое наказание и сам от вас уйдёт, с теми 100-300.000$ от трейдера.

Вот и вся история про якобы "регулятора" КРОУФР.

Наш любимый копипаст.
На такие деньги обманывают только регулируемые компании (наверное, из Вашего списка), как показывает практика.

А примеров, когда регулятор помогал трейдерам, мы так и не дождемся, Вы будет продолжать "не замечать" неудобный для Вас вопрос.

Вы до скольки намерены сидеть ночью и копипастить? Если не секрет.

 

[Rann]

Минусы КРОУФР

- члены КРОУФР поддерживают в спорах друг друга, а вовсе не клиента;
- КРОУФР не сможет наложить штраф на какого либо брокера или ДЦ;
- КРОУФР старается чтобы на их сайте не было инфы на других брокеров
- В отличии от Национальной Фьючерсной Ассоциации не находится под контролем вышестоящей инстанции (в России это ФСФР), в отличии от НАУФОР и других ассоциаций и делает что хочет

Выводы: Идея организации КРОУФР очень хорошая, но по сути это больше коммерческий проект, который рекламирует членов организации.

В спорах друг друга не поддерживает. Я уже в этой ветке это подробно разъяснял.
Наложить штраф может, посредством взносов в компенсационный фонд (эта информация устарела, ее когда-то Романя продвигал).
Ну может она и может делать, что хочет, но делает дело, помогает трейдерам.
Членов организации рекламирует, конечно, но это не мешает помогать трейдерам.

 

[Fierce]

Ну может она и может делать, что хочет, но делает дело, помогает трейдерам.

"А может это корова была, а может и не корова, а дворник на метле".

- члены КРОУФР поддерживают в спорах друг друга, а вовсе не клиента;

Как же они могут потдержать клиента, если сам КРОУФР зависит от ДЦ, которые у них в списке, которые перечисляют в фонд организации денежные средства.
Зарплату то нужно чем-то платить сотрудникам КРОУФР.

 

[Rann]

"А может это корова была, а может и не корова, а дворник на метле".

А может это клоун был. :rolf:

Как же они могут потдержать клиента, если сам КРОУФР зависит от ДЦ, которые у них в списке, которые перечисляют в фонд организации денежные средства.
Зарплату то нужно чем-то платить сотрудникам КРОУФР.

Сейчас схожу копипаст тоже найду.

Попробуйте например купить господина Сокологорского из ВТБ, который, кстати, почти всегда принимает сторону трейдера. Или Пола (хозяина форума паука).

КРОУФР ничего не имеет с компенсационного фонда. Это просто отдельно лежащие деньги. ДЦ отчисляют деньги не в КРОУФР, а в компенсационный фонд.

Государственная регуляция никому не помогает, а КРОУФР реально помогает. Есть десятки трейдеров, которым КРОУФР помог на деле. Все это зафиксировано в истории КРОУФР. И я не знаю случаев, когда государственная регуляция кому-то помогла.

 

[cfifcfif]

Канечно это серьёзный спор но вы ребята малотдцы Fierce Rann отдельное вам спасибо новечкам целое пасобие а если пасторатса дипломную написать на эту тематику можно . Ну я имею в веду если брать не только это ветку.
Ну если чесно я настороне Fierce. Даже не обращая на те сообщение каторое писал Rann вот КРОУФР помог 10-кам трейдеров да у нас их ТЫСЯЧИ.

 

[Rann]

вот КРОУФР помог 10-кам трейдеров да у нас их ТЫСЯЧИ.

А про это я тоже писал. Десяткам помог публично, сотням помог до публикования претензии, а тысячам, возможно помог тем, что компании не доводят претензии до КРОУФР, удовлетворяют их еще на стадии разбора в компании.
А вот кому помог ФСФР мы так и не услышали, к сожалению.

 

[Fierce]

Попробуйте например купить господина Сокологорского из ВТБ,

Да причём тут ваш Сокологорский.

Вам про регуляцию, а вы мне про какой-то там КРОУФР, не имеющий не статуса регулятора по закону о финансовых рынках, не какого либо вообще влияния на форекс-брокеров.
Не говоря уже про биржи, вас туда и близко не подпустят.

P.S. Без гос.лицензии, которая даёт законное право на регулирование финансовых рынков в России, пустое место ваш КРОУФР.
Одно бравирование на пустом месте.

 

[cfifcfif]

Уважаемые колеги можно ли верить этим сообщением общался напрямую с начальником Отдела операций клиентов на международных финансовых рынках.

[21.09.2012 17:13:31] Служба клиентской поддержки: Я ещё раз внимательно перечитал статью! В случае с нашим Банком - мы являемся WLP партрёрами западного Банка. Исходя из логики статьи - мы тоже можем стать "недобросовестными" участниками рынка в России!! Но тогда сами себе ответьте на один вопрос, получить лицензию в Швейцарии на предоставлении данного вида услуг для клиентов (при их законодательстве, и когда только вопрос о WLP партнёрстве рассматривался в течении 3-х месяцев) и наш Банк проверялся по многим фин. параметрам соответствия Швейцарской системе надзора над фин. рынками. Это в данной ситуациии возможно, ведь Банк-партнёр рискует лицензией!!!!!!!! Это очень смерьёзный аргумент!!!!
[21.09.2012 17:25:33] Служба клиентской поддержки: Доказать можно только одним способом - спросить у банка (любого контактного лица, представителя Банка) есть ли у них (ведут ли они) книгу ордеров!!!! Если ведут - они вмешиваются в процесс торговли, мы же отказались (даже учитывая не дополучения прибыли ) от данной функции ещё на момент подписания с Дукаскопи Банком. Т.е. мы в России являемся первыми, кто занимается только лишь упрощением доступа к рынку ECN для клиентов Банка. Исходя из этого наш партнёр даже сделал для нас очень большие привилегии в плане фин. расчетов по программе финансовых расчётов. И мы считаем, что не вмешиваясь в торговы процесс наших клиентов (за исключением тех случаев когда наша Служба клиентской поддержки может помочь по желанию клиента) мы предоставляем клиентам РЕАЛЬНУЮ возможность поработать с РЕАЛЬНЫМ европейским брокером на рынке FX в чистом виде, без "прослойки"!!!
[21.09.2012 17:27:49] Служба клиентской поддержки: По поводу регулирования рынка - здесь Вы правы, пока нет, но банки подпадают под регулирование расчётов с клиентами. При чём за этим следит не только ЦБ, уж поверьте мне!

 

[ppvic]

Смотрю, споры снова по теме начались.
Вот вам вопрос на засыпку:

Опосля Фукусимы Адмирал-Маркетс отменили все закрытые в профит позиции своих клиентов, мотивируя "нерыночными котировками", при этом, наблюдая фиды, можно запросто увидеть, что фиды были верными.
КРОУФР поддержала своего члена, Адмирал-Маркетс, что явилось причиной массового исхода трейдеров из указанной "компании". Адмирал-Маркетс, при этом, намотали на ус (или на что они там мотают обычно?), и продолжают обеспечивать довольно-таки неплохие торговые условия.

А КРОУФР вот... Ну, понятно же?

А вот кому помог ФСФР мы так и не услышали, к сожалению.

Уважаемый Rann, передёргивать не нужно. ФСФР не имеет абсолютно никакого отношения к "форекс", и руководствуется только ISO 6166/10962.
Прошу Вас не манкировать собственными знаниями за счет некомпетентности новичков форума.